ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL | Reguli | Inregistrare | Login
POZE ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
MAna2009 pe Simpatie.ro
 | Femeie
19 ani
Bucuresti
cauta Barbat
35 - 51 ani |
|
|
|
x
Modificat de fullfit46 (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
 Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Botcile de salvare apar atunci cand intr-o familie dispare regina brusc dintr-un motiv oarecare. Acest tip de botci rezulta prin modificarea de catre albine a unor celule normale in care se alla larve in diferite stadii de dezvoltare.De obicei acest tip de botci sunt mai mici decat cele de roire si de schimbare linistita. Sunt cu atat mai mici cu cat larvele din care provin sunt mai mari si de aceea albinele au timp sa depoziteze o cantitate mai mica de laptisor pana trebuie sa le capaceasca.Sunt plasate pe mai multe rame din cuib, de obicei spre marginile ramei, pentru ca acolo se gaseste de obicei puiet in stare larvara. Reginele care rezulta din astfel de botci nu sunt de calitate, aceasta deoarece nu au fost hranite de la inceput cu laptisor de regina.
Botcile de roire sunt plasate mai ales in partea de jos a ramelor, dar si in partile laterale. De obicei intr-o familie intrata in frigurile roitului apar cateva zeci de astfel de botci.Albinele construiesc potirase rasturnate in care regina depune oua. Albinele acorda o mare atentie acestor botci si de aceea rezulta regine mari si foarte viguroase. Singurul mare dezavantaj al reginelor rezultate din astfel de botci este faptul ca mostenesc instinctul accentuat de roire de la reginele mame.
Botcile de schimbare linistita apar la familiile care nu roiesc (anecbalice), ale caror regine sunt batrane, au 3-5 ani. Sunt in numar mic ( de obicei 1-8 bucati) si de obicei sunt construite in treimea superioara a ramelor aflate catre marginea cuibului, de obicei pe ultimele sau penultimele rame. Astfel de botci sunt plasate uneori si in partea de jos a ramelor si pot fi confundate cu botcile de roire. Prima regina care rezulta din astfel de botci le omoara pe celelalte din botci si de multe ori convetuieste o perioada cu regina batrana. Sunt botci mari in care albinele depoziteaza o mare cantitate de laptisor si de aceea rezulta regine de foarte buna calitate, care in cele mai multe cazuri mostenesc caracterele anecbalice ale mamelor. Familiile care au astfel de regine sunt de obicei recordiste.De la astfel de familii trebuie crescute regine atunci cand facem selectie si crestere artificiala. Rog si pe alti colegi sa completeze cele scrise de mine, sau sa ma corecteze daca gresesc.
Modificat de bucovineanu (acum 15 ani)
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
eusebiu
Apicultor
 Din: Pitesti 01-05-1968
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 158
|
|
Botca de salvare: este acea botca care o scoate stupul in momentul cand noi omoram regina din diferite cauze cand umblam in stup sau dispare sburand si nu revine la stupul de unde a plecat. Sunt amplasate in general pe centru ramelor si sunt in jur de 8-10 bucati grupate si 3-4 peo rama.
Botca de roire: astea sunt foarte multe si sunt pe marginile ramelor de cuib si mai putin pe centrul ramei. Sunt in jur de 40-50 bucati.
Botca de schimbare linistita: este asezata pe centrul ramei si sunt doar 3-4 bucati, maxim 1-2 pe rama.
Astepam pe cei mai vechi in apicultura cu experienta mai multa.
_______________________________________
Trebuie sa sti ce vrei si trebuie sa vrei ce sti.
Sa fi om cu lumea toata dar sa nu astepti rasplata.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
dragos2006
Apicultor
 Din: Rm. Sarat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 4502
|
|
Intamplator la extractia de la FS am facut poza la o botca de schimbare linistita pe care le recoltez din familiile unde au aparut si le altoiesc in familiile ramase fara matca accidental sau la care au ratat imperecherea matcii.
28.5KB
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
 Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Interesante informatiile si observate de mine aceste diferite botci.
Deci, reginele crescute artificial sunt regine de salvare si totusi in zeci de mii de stupi fac treaba buna.
Am discutat acest subiect pe forum american si oameni cu 50 de ani experienta au ajuns la o concluzie diferita un pic.
Albina face o matca din larva intre 1-3 zile si cica in primele 3 zile toate larvele de albina primesc laptisor de matca.
De la a 4 zi apare diferenta de dieta dintre albina si matca si calitatea matci depinde de abundenta hranei din stupul care le produce.
Acuma eu asa am citit si vazut la alti ca experienta mea proprie este limitata.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Reginele crescute in mod artificial nu au calitatea celor rezultate din botci de schimbare linistita. Dar daca sunt obtinute din material de la familii care schimba linistit regina, in anul urmator sau in al doilea vor schimba regina singure. Bineinteles ca acest lucru nu se intampla intotdeauna, dar este suficient daca are loc in 60-70% din cazuri.
Modificat de bucovineanu (acum 15 ani)
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Pate asta este unul din motivele problemelor apicole moderne de azi.
Eu estimez ca 80 -90% din reginele existente aici sunt crescute prin metode artificiale.
Statistica in genetica are un rol ff important si o sa urmaresc cu mare interes discutiile cat si ce se intampla si la mine in stupi.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
De ce reginele de salvare sunt inferioare celor crescute artificial?Atunci cand familia ramane orfana albinele transforma in botci celule cu larve in diferite stadii de dezvoltare . Varsta larvelor din celulele transformate in botci ajunge pana la cateva zile. Botcile in care larvele sunt cele mai batrane vor fi capacite primele si ca urmare, desi vor fi cele mai prost hranite si din ele vor rezulta regine mici si neviguroase, acestea vor ecloza primele. Prima regina eclozata va distruge celelalte botci din care ar fi putut rezulta regine de o calitate mai buna si va ramane stapana. Daca albinele ar lua in crestere numai larve cu varsta cuprinsa intre 12 si 36 de ore ar rezulta regine cu o calitate net superioara. Atunci cand se face crestere artificiala larvele care se transvazeaza trebuie sa se incadreze in limita de varsta amintita mai sus.
P S Rog pe dl administrator sa mute subiectul la topicul "Regine".
Modificat de bucovineanu (acum 15 ani)
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Foarte adevarat ce ati spus.
Dar, daca albinele au larve de 5 zile si larve de 2 zile vor alege sa faca botci si din cele mai mari?
Sau vor alege numai pe cele potrivite pt acesta slujba fff importanta?
Eu desigur vb teoretic si din citit.
Ati avut ocazi in care albina a ales larve mai mature?
Ai cum s-au comportat diferit reginele rezultate?
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Din pacate, asa cum am spus si mai sus, chiar daca au larve de varste diferite nu vor face botci numai din cele potrivite, vor face si din cele mai in varsta. Am intalnit cazuri cand am distrus toate botcile pe care le-am gasit pentru a putea da o regina fecundata si aceasta a fost omorata de catre albine deoarece aveau o regina nefecundata mai mica decat o albina care de multe ori nu stim de unde a iesit si daca o lasam in stup are putine sanse sa se fecundeze. In general reginele rezultate din larve de varsta nepotrivita vor depune oua insuficiente pentru a mentine familia in stare normala. Deasemenea aceste regine au o viata mai scurta decat cele normale si daca nu sunt schimbate de albine trebuie sa faca acest lucru apicultorul atunci cand e posibil.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
O sa tin cont de aceste informati si o sa imi fac notite despre inceputul matcilor facute de mine.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
stefan1
Apicultor
Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1334
|
|
AndreiRN a scris:
Interesante informatiile si observate de mine aceste diferite botci.
Deci, reginele crescute artificial sunt regine de salvare si totusi in zeci de mii de stupi fac treaba buna.
Am discutat acest subiect pe forum american si oameni cu 50 de ani experienta au ajuns la o concluzie diferita un pic.
Albina face o matca din larva intre 1-3 zile si cica in primele 3 zile toate larvele de albina primesc laptisor de matca.
De la a 4 zi apare diferenta de dieta dintre albina si matca si calitatea matci depinde de abundenta hranei din stupul care le produce.
Acuma eu asa am citit si vazut la alti ca experienta mea proprie este limitata. |
Laptisorul de matca este o substanta foarte complexa. El este diferit in diferite momente de dezvoltare ale larvei. Laptisorul sau hrana administrate larvelor de albina contin si hormoni cu rol de 'castrare' care inhiba dezvoltarea aparatului sexual la albine. De aceea o larva cu destinatia "albina" nu mai poate da o matca perfecta. Va rezulta o matca cu aparatul genital mai putin dezvoltat si cu atat mai putin cu cat este luata mai tarziu in crestere.
Intr-adevar, daca la un stup care si-a 'tras' botce de salvare distrugem primele botce capacite, avem sansa sa obtinem o matca ceva mai buna. Totusi este posibil ca si acele botce sa fi fost luate in crestere ca botce nu din stadiu de ou ci tot de larva. De fapt se vede ca daca se distrug toate botcele pe care le-a facut stupul si mai are puiet necapacit, el va transforma alte larve in botce.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Rama mea are 6 botci si sunt doua in mijlocul fagurelui, doua jos ca la roire si una am decupat-o azi si doua pe lateral unul langa altul.
O sa incerc sa le duc la maturitate pe toate si sa vad diferentele dintre matci.
25KB
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
dragos2006
Apicultor
Din: Rm. Sarat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 4502
|
|
Ce sa-i faci ... dar in familie era prezenta matca si avea doar 4 botci pozitionate pe centrul ramei , de salvare nu putea fi pt. ca familia avea matca , de roire nici atat mai ales la data asta , poate or mai fi si alte tipuri de botci si eu nu stiu .
Daca esti bun la suflet te rog desluseste-ma si pe mine si explica-mi ce fel de botca este , precizez ca familia de unde am recoltat-o avea matca.
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Si eu am vazut de la inceput ca acea botca nu seamana cu botcile de schimbare. Din acea botca nu cred ca va iesi regina. Cred ca nu va iesi nimic e posibil sa fie chiar goala.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
Sod Ilie
Apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 22
|
|
Ce virsta trebuie sa aiba larvele ptr a otine forte bune regine.Ma poate cineva ajuta?
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Daca citeai cu atentie acest topic raspunsul este dat putin mai sus: 12-36 ore.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
dragos2006
Apicultor
Din: Rm. Sarat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 4502
|
|
Adevarul esta ca acea poza este nereusita complet , dupa ce ca este in ceata am facut poza botcii dintr-un unghi gresit care lasa o cu totul alta impresie. Acum inteleg cum sta chestia cu pozele din ziare unde noi inghitim diferite 'gogosi"
Scuzati-mi amatorismul , sper ca pe viitor sa fac fotografii mult mai bune , la astfel de poze unghiul dintre raza aparatului si axa botcii trebuie sa fie de 90 grade , altfel iese o poza ca cea de mai sus si ne pierdem in detalii. 
Modificat de dragos2006 (acum 15 ani)
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Mie mi se pare clar poza unei botci din mijlocul fagurelui.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
Sod Ilie
Apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 22
|
|
Ma scuzati si va multumesc dle Bucovineanu.
Modificat de Sod Ilie (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
bucovineanu a scris:
Si eu am vazut de la inceput ca acea botca nu seamana cu botcile de schimbare. Din acea botca nu cred ca va iesi regina. Cred ca nu va iesi nimic e posibil sa fie chiar goala. |
Ceva detali m-ar interesa.
Ce ii lipseste?
Poate fi capacita si totusi goala?
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Daca Dragos mai retine unde aplantat-o ne poate spune daca a iesit regina din ea.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Aseara a eclozionat prima botca la mine in rama cu custi.
O aveam in casa si dimineata era matca in ea.
Cam blonda si fara dungi negre.
Am luat-o cu mine si am pus-o cu o cusca de plasa intr-un nucleu facut ieri.
Mai sunt trei botci frumoase in nucleul de prasila si tare sper sa nu le gasesc rupte azi dupa servici.
Daca da ..... facem alta serie.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
trantorasul
Apicultor
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 46
|
|
La extractia de la fs am descoperit intr-o familie o botca inchisa de 2-4 zile, amplasata central in partea de jos a unei rame. Tot pe acea rama am gasit in partea de sus 3 botci, cu larva de 5-6 zile. Dupa ce le-a vazut si colegul batran a concluzionat ca sunt de schimbare linistita si le-a distrus pe cele necapacite, lasand-o pe cea de jos care era capacita.
Acum citind acest topic trag concluzia ca, colegul meu s-a inselat.
Acum sunt curios cand ajung la stupina daca a roit sau intradevar a fost de schimbare linistita.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Daca nu mai erau alte botci in acel stup erau intradevar de schimbare.Atunci cand vor sa roiasca au mult mai multe botci.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
trantorasul
Apicultor
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 46
|
|
Se pare ca nu a fost de schimbare linistita. Cred ca dupa ce am tras mierea, regina batrana s-a razgandit, pentru ca acum am gasit-o roasa in lateral si am gasit si oua proaspete si oricum chiar daca ecloza alta botca, nu avea cum sa oua intr-un timp atat de scurt.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1538
|
|
Atunci cand urmeaza sa fie schimbata regina, asa se intampla de cele mai multe ori. Este lupta dintre albine care vor sa o schimbe pentru ca nu mai corespunde si regina care vrea sa mai traiasca. Albinele construiesc botci de schimbre, iar regina cauta sa le distruga. Pana la urma inevitabilul tot are loc. Vremea roitului a cam trecut si atunci cand vor sa roiasca construiesc mult mai multe botci.
Modificat de bucovineanu (acum 15 ani)
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Schimbarea generatiei intr-un stup este o lupta pe viata si pe moarte.
Eu am gresit anul acesta cand am vazut ca prima mea familie facuse botci de schimbare si eu am facut un roi cu ele care acuma prospera frumos.
In schimb familiaoriginala a intrat intr-un declin de populatie si am fost shocat cand au ramas doar 5 rame de albina si cateva petece de puiet capacit asa ca am luat decizia si am eliminat matca veche si le-am dat o botca ce a ecluzionat la 2 zile. Acum astept explozia de puiet ca rezerve de polen au din belshug.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Ieri inspectand stupul meu mai agresiv am dat de o singura botca la care nu ma asteptam.
Sunt pe vertical in 2 cutii si 20 de rame din care vreo 5 le construiesc inca.
Puiet capacit frumos si uniform si rame cu oua/larve fff uniform.
Botca era in cutia de sus si este 75% construita si plina de laptisor de matca dar nu am vazut larva.
Este cam la 2 degete mai sus de marginea de jos a ramei.
Este de schimbare linistita? Matca se oua ff frumos inca.
Este de roire? Au mult de lucru la faguri noi dar au si cules frumos.
Am pus o pioneza unde este si o sa o reinspectez in 7 zile si cred ca o d=sa fac un nou roi cu acea rama.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
stefan1
Apicultor
Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1334
|
|
Daca este o singura botca nu poate fi vorba de roire. Dar nu-i exclus ca dupa cateva zile albinele sa construiasca si alte botce si sa roiasca. Acum sti cateva din conditiile care favorizeaza roirea: spatiu insuficient, lipsa de aerisire, multa albina tanara si neutilizata, predispozitie genetica si multe altele. Vezi ca daca vrea sa roiasca, primul roi poate pleca imediat dupa ce prima botca este capacita, dar poate si sa stea pana primele matci din botce sa se apropie de eclozionare, sau chiar sa roada un rand de botce mature si sa mai amane cu cateva zile primul roi.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2417
|
|
Spatiu au din belshug fiind in 2 cutii de 1/1 si munca ai ca sunt 5 rame in constructie. Puiet capacit este destul si larve de cateva zile la fel.
de aceea ma intriga. Mai ales ca botca e f. mare construita dar in interior am vazut doar laptisor de matca.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
stefan1
Apicultor
Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1334
|
|
De obicei cand se hotarasc sa roiasca, stupii nu mai cladesc faguri. Uneori se mai gasesc in stup bizarerii. Am intalnit si eu botca din care lipsea larva si era doar laptisor si se pot gasi si unele explicatii la asta. Mai poti verifica, sa vezi ce se intampla.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
