ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL | Reguli | Inregistrare | Login
POZE ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
vio69 la Simpatie.ro
 | Femeie
25 ani
Botosani
cauta Barbat
25 - 50 ani |
|
valter
Apicultor
 Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Transvazarea(piching asa cum ai zice andrei calinescu) este operatiunea de mutare a unei larve de albina(de varsta prestabilita) dintr-o celula normala intr-o celula speciala(construita de apicultor, sau din plastic construita de Nicot) in scopul virarii acesteia din dezvoltarea fireasca spre albina spre dezvoltarea unei matci.
Operatiunea se realizeaza cu o spatula, pichig chinezesc, pana de porumbel retezata la capat in streh si tinuta in apa una-doua zile.
Sculele imediat dupa ce vine fotograful de la joaca.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
centrifuga
Apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 323
|
|
Dle administrator,va rog sa blocati acest topic in asa fel incat doar dl.Valter sa poata posta,fara a fi "bruiat"!Am avea toti de invatat!
Eventualele intrebari,nelamuriri sa fie puse-solutionate dupa ce dl.Valter termina de expus!
Acest om chiar are ce sa spuna!
Modificat de centrifuga (acum 15 ani)
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
De la stanga la dreapta : spatula,picking chinezesc,pana-in pana.
24.2KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Ce varsta trebuie sa aiba larvele ce se transvazeaza, cum arata si cum se execata miscarea spatulei sub larva?
Larvele care indeplinesc conditiile ideale de transvazare au varsta de 12 la 24 de ore.
Adica la jumatate de zi pana- la o zi dupa ce oul se transforma in larva.
Larvele de pana la 36 de ore sunt luate in lucru si transformate in matci de calitate. Ce depaseste 36 de ore pot fi luate in lucru, insa calitatea matcilor scade simtitor.
Larvele arata astfel:
-la 12-24 ore-au dimensiunea usor mai mare decat a oului, AU FORMA UNEI BANANE;
-pana la 36 ore -au dimensiunea dubla a unui ou, AU FORMA UNEI JUMATATI DE COVRIG;
-dupa 36 ore-au dimensiuni mari, AU EXTREMITATILE APROPIATE, TIND SA SE ATINGA.
Usurarea extragerii este favorizata de retezarea celulelor din care urmeaza sa fie extrase larvele cu ajutorul unui cuter profesional.
Usurarea vizualizarii larvelor si a extragerii efective este favorizata de fagurii inchisi la culoare, bineinteles nu negri tuciurii.
Operatiunea in sine consta in introducerea spatulei in celula in spatele larvei(inspre partea curbata a bananei) si prin rotirea in plan orizontal, lipit de fundul celulei se patrunde sub larva.
Usurarea operatiunii este favorabila atunci cand in prealabil spatula trece prin gura operatorului, gura in prealabil bine spalata cu peria si pasta de dinti, clatita periodic cu apa plata.
Introducerea in potirasul de ceara(cupula de plastic) si dezlipirea larvei se realizeaza in sensul continuarii miscari de rotire realizate la extragere.
Dezlipirea larvei in potiras este favorizata de amorsarea acesteia in prealabil cu un amestec de laptisor de matca diluat cu apa plata.
Aceasta operatiune se repeta pana se compeleaza toate spetezele ramei crescatoare. La mine de regula trei speteze x 13 potirase.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
De la stanga la dreapta : cupula , portcupula ,portportcupula , colivia(jos)
33.6KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
engros
31.4KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Sculele profesionale sunt facute cadou de catre andrei calinescu(ce vedeti la engros)>
Personal am lucrat pana in anul 2008 cu scule neprofesionale, dar extrem de utile, astfel:
-spatula inox facuta de un maistru aviator, excelenta, intre timp imprumutata la Bizubacu uitucu, ''a uitat s-o returneze'';
-potirase din ceara fabricate cu ceara de cea mai buna calitate cu ajutorul unor matrite din lemn de tei, tinute in prealabil o zi in apa;
-port potirase din suportul fructului de ghinda, pecare le montam cu ajutorul cerii ferbinti in orificiile din spetezele ramei portbotci;
-ramele portbotci din tei cu spetezele laterale mai groase in care se frezeaza trei locase pe fiecare dintre ele.
Chestia asta cu ghindele a facut rumoare in randul unor colegi de breasla din C-ta.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Aparent este supercomplicat. NIMIC MAI FALS.
Astazi am facut un remember la prima incercare de transvazare. Un esec previzibil.
Insa la cinci ani mai tarziu(adica in anul 1999) doi colegi de breasla din Sibiu, Corman si Remus si-au facut mila de valter si au executat practic pe un starter de-al meu o transvazare dintr-o matca procurata de la domnul Dobrota-Sibiu.
Drept urmare am obtinut un lot de 18 matci deosebite, impartite aproximativ egal ntre mine si Corman.
Incepand cu anul 2000 am executat practic operatiunile, mi-am perfectionat tehnicile de evaluare a familiilor, iar din 2006 vand in fiecare an intre 100-300 matci.
As vrea sa dedic acest subiect celor trei oameni care mi-au manat pasii pe aceasta cale -domnului Corman, prietenului Remus si nu in ultimul rand Presedintelui Apimondia Jilles Ratia.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
AndreiRN
Apicultor
 Din: Los Angeles
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2417
|
|
O operatie foarte delicata si importanta in apicultura.
Am avut ocazia sa-mi incerc si eu mana la asa ceva si pot spune ca m-am rusinat de mine.
Imi mai trebuie muuuult exercitiu.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Spetezele pot primi intre 10-15 potirase(cupule artificiale). De regula la doua speteze se iau in lucru aproape toate potirasele. In momentul in care folosim trei speteze apar rateuri pe speteaza inferioara. Dar cum si pe spetezele 1 si 2 apar goluri, ca urmare a ranirii larvelor, varstei improprii sau altor cauze , golurile de pe spetezele 1 si 2 pot fi umplute cu potirasele luate in lucru pe speteaza inferioara.
Deasemenea, in cazul in care transvazarea initiala nu sa facut cu grija si exista multe goluri in compozitia celor trei speteze regrupam totul pe spetezele superioare si spre centrul acestora, lasand golurile la numerele extreme1,2,3 si 11,12,13.
Materialele din plastic asigura cateva avantaje:
-avem posibilitatea manevrarii pe orizontala si verticala a cupulelor desprinzand portcupulele ;
-acceptarea este accentuata favorabil de cupulele din plastic, din experienta;
-materialele se pot refolosi dupa fiecare eclozare, dupa o prealabila sterilizare, prin fierbere;
-standardizare, aspect profesionist, ergonomia muncii.
Potirasele din ceara de inalta calitate au totusi usoare urme de propolis, fapt ce diminuiaza din gradul de acceptare.
In anul 2009 neavand materialele Nicot(facute cadou de andrei) am practicat un mix, cu cupule de la Teclem si baza de ghinda din Cheile Dobrogei.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Conditii de transvazare:
-nimic mai fals decat urmatoarea declaratie(facuta de expertii de laborator)-transvazarea comporta conditii styricte de laborator, umiditate, luminozitate, apa curenta, lumini reci din lampa de lucru-este adevarat ca aceste lucruri pot ridica gradul de luare in lucru de la 93% la 98% a potiraselor;
-este obligatoriu sa nu transvazam sub soare deschis, folosim o umbrela;
-favorizeaza un prosop umed pe masa de lucru, in camp;
-favorizeaza lumina care vine din spatele operatorului sau spate si sus;
-favorizeaza daca scoti rama marcata din familia recordista cat mai repede, da uite ca andrei calinescu a transvazat si dupa cate ore din rama marcat si rezultatele au fost f bune;
-favorizeaza daca in prealabil sa folosit cusca/rama de tinere captiva a matcii-nu-i conditie obligatorie;
-favorizeaza daca ti-ai luat jocul de dimineata, in situatia in care seara ai zabovit cu un prieten la o sticla de secccccc;
-favorizeaza ochelarul;
-favorizeaza daca se face transvazare umeda- de la o familie care are botci se recolteaza laptisor(de la botcile mici) intr-un dor de pet, se amesteca cu apa plata in proportie de 1/1 si se amorseaza fundul potiraselor cu acest ameste, atingand succesiv cu o pana de pasare laptisorul si fundul potiraselor;
...
Modificat de valter (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Din studiile realizate de cercetatori s-ar parea ca intre transvazarea simpla si cea dubla nu ar fi nici o diferenta.
Personal nu imbratisez aceast rationament(nefiind cercetator ci simplu practicant) si din mica experienta se observa la prima vedere cateva mici-mari deosebiri;in cazul dublei, dimensunea matcilor relativ mai mare, longevitate in pontare, puietul mult mai compact decat la simpla.
Cum fac dubla?
Sa presupunem ca suntem pe 15 aprilie 2009.Execut prima transvazare.
A doua zi(16 aprilie 2009) fac evidenta luarii in lucru:
-linia 1(speteaza 1-cea superioara)- 1 la 13- complet luat in lucru;
-inia 2-mijloc -14 la 26-luat in lucru 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 25;
-linia 3-speteaza inferioara -27 la 39-luat in lucru 30,31,33,34, 35, 37.
Se noteaza in caiet aceste date.
Se trece la eliminarea larvelor din potirasele luate in lucru.
Se trece la amorsarea potiraselor neluate in lucru.
Se insamanteaza in ordine toate celulele ca si in prima zi.
A treia zi(17. aprilie) se face evidenta dublei si simplei simultan, astfel:
-linia 1-luat in lucru de la 1-13, cu exceptia 2;
-rezulta linie de dubla exclusiv;
-linia 2-luat in lucru-15, 16,17,18, 19, 20, 21, 23, 24;
-rezulta-linie de dubla cu-16,17,18, 19, 21-l-am pierdut pe 22 pentru totdeauna;
-linia simpla cu-15,20,23 si 24;
-linia 3-luat in lucru -30, 31, 33;
-rezulta trei botci de dubla, pe care le mut pe speteaza 1 in pozitia2 si spateaza 2 in pozitia14, 20.
Luat in lucru 24 botci, dincare x dubla si y simpla.
Modificat de valter (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Initial cei ce vor sa faca transvazare pentru prima data as sfatui sa o execute in perioada iunie imediat dupa salcam, cand exista un cules rezonabil de miere si polen; doar prin transvazare simpla.
Intr-un cuvant, swa cautam perioada cea mai favorabila cu manopera cea mai mica cu rezultatele cele mai sigure.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Scurt rezumat.
De ce avem nevoie?
1 starter.
2 finisor.
3 familia recordista.
4 materiale:rama port botci, speteze pregatite cu cupule, port cupule,spatula, putin laprisor de matca.
5 grafic de lucru:
-ziua introducerii ramelor cu trantor in familia tata(cu cel putin 40 zile inaintea fecundarii);
-ziua pregatirii starterului -cu 5 zile inaintea transvazatii;
-ziua formarii finisorului- in preziua;
-ziua transvazarii;
-controale;
-recoltarea botcilor, matcilor virgine;
-intre ultimile doua se formeaza micronucleele, cu cel putin 1/2 zile.
De ce facem acest lucru?
-sa facem bani;
-sa ridicam nivelul productiei;
-sa ne facem imagine.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Pentru conformitate. Gasim la foto personale www valter suphoto-viata zi de zi-
-pagina 4 speteze echipate si neluate in lucru;
-pagina 5 micronuclee, rame micronuclee,nuclee si micronuclee la iernare;
-pagina 8,9 rame cu spetezele pline de botci de transvazare.
-vara 2009 cateva bortoase din anul 2007,2008,2009 totul numai din transvazare.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
sorin_horezu
Apicultor
Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 17
|
|
Valter, a cata zi dupa transvazare se face mutarea botcilor din familia starter in familia finisor??? Se poate folosi familia starter si ca familie finisor??? Daca se poate folosi, care sunt dezavantajele???
Merci.
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
A cata zi se muta rama port botci in finisor?
Daca este transvazare simpla a doua zi aproximativ dupa 24 ore.
Daca se face transvazare dubla dupa doua, trei zile(in situatia in care vrei sa ai toate botcile din dubla)
Se poate folosi familia starter ca si familie crescatoare, acest procedeu l-am practicat pana la momentul cunoasterii domnului Ratia.
Dezavantajul in cea dea doua situatie o reprezinta lipsa feromonilor matcii izolate la parterul finisorului, feromoni ce transmit semnalul anecbalie, altfel starter si finisor in acelasi timp ar reprezenta matci valoroase din orfanizare.
Sper ca raspunsurile sa va satisfaca.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
abeja
Apicultor
 Din: alcala de henares
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 769
|
|
x
Modificat de abeja (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Recoltarea botcilor din transvazare;
-rezulta in urma unei aritmetici simple: 4+12=16-0,5=15,5
-4-zilele de viata ale larvei-12-24 ore;
-12 zile diferenta de pana la ciclul complet de viata intracelula a matcii;
-o,5 marja de siguranta, in scopul evitarii eclozarii primei matci;aceasta valoare pentru incepatori poate fi inlocuita usor cu una zi fara probleme;
Pentru siguranta se pot folosi materiale Nicot sau bigudiuri si dormim linistiti inainte de recoltarea botcilor.
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
 Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Eu folosesc urmatorul calendar:
0-ziua transvazarii, hranire de stimulare.
+1-revizie , mutarea ramelor din starter in finisor.
+5-botcile sunt capacite si pot fi mutate in corpul de sus a unei familii care are cuibul izolat cu gratie hanneman, eventual in incubator. Se intrerupe hranirea.
+6-8- perioada in care rama port botci nu trebuie miscata deoarece exista pericolul ca pupa sa cada in botca si totul este ratat.
+10 (11)- mutarea botcilor in nuclee, eventual izolarea botcilor. Eu le mut in ziua 11 dimineata.
+12-eclozarea reginelor.
Daca vremea este rece e posibil ca sa fie intarziata eclozarea cu pana la 24 ore.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Pentru a avea larve de varsta potivita si varsta apropiata folosesc separatorul pentru regina:
32.5KB
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
In acesta se introduc 3 rame: una cu puiet capacit, una plina cu miere si una goala intre cele 2,unde urmeaza sa oua regina. Inainte de a fi pusa in separator rama goala trebuie sa fi stat o zi intr-o famile pentru a fi curatata si pregatita pentru ouat. Rama cu miere si cea cu puiet se pun cu albinele acoperitoare. Deasemenea se introduce regina de la care dorim sa crestem alte regine. Cutia se inchide cu capacut si se introduce in cuibul familiei de prasila. Eu fac aceasta operatiune spre seara. De cele mai multe ori regina incepe sa depuna oua dupa cateva ore. In ziua 4 nesocotind ziua cand am facut operatiunea vom avea larve bune pentru transvazare.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
|
balanescuadrian
Apicultor
Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 173
|
|
valter a scris:
De la stanga la dreapta : spatula,picking chinezesc,pana-in pana. |
ca incepator va intreb! care vi s-a parut cea mai eficienta?? pp ca spatula!!
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Completarile bucovineanului excelente, adevarat profesionist.
Am folosit spatula in perioada 2000-2008, in 2008 i-am imprumutat-o lu Bizdubacu uitucu care intentionat n-a returnat-o.
Din 2008 primavara folosesc pikingul chinezului-supereficient.
De la Montpelier am cumparat spatula de argint pe care am expus-o si o sa o folosesc la anu, din respect pentru poporul lui Napoleon Bonaparte.
Pana am s-o folosesc cand dau faliment cu matcile.Ptr incepatori este ideala, daca o mai tin si doua zile in apa, la 'muiat.
sanatate.
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Multumesc pentru apreciere dle Valter. Calendarul e bine de tinut minte.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 15 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Sa revin cu o corectiva, urmare la valoarea optima a intervalului de timp dintre prima si a doau transvazare-citita in cartea''cresterea matcilor'' tradusa de Harnaj dupa F RUTNER- Rutner apreciaza ca durata optima ar trebui sa fie cuprinsa intre 10-14 ore.
La un interval mai mare de 14 ore sa constatat ca laptisorul de matca a-si modifica compozitia partial, corespunde unei larve de varsta matura si nu uneia noi de 1 1/2 zile.
Cum as gandi(o fac destul de rar)-modific vechiul obicei.
Prima tranvazare seara f tarziu-ora 18-19.30.
A doua transvazare nu mai tarziu de 8 de dimineata.Sau.
continua cineva?
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Am mai scris despre acest lucru, citit tot din lucrarea lui Rutner si confirmat in practica. Calitatea reginelor obtinute prin dubla transvazare nu este superioara celor obtinute prin transvazare simpla.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
sorin_horezu
Apicultor
Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 17
|
|
Valter, se poate incepe cresterea matcilor in perioada salcamului (dupa 10 mai) astfel incat imediat dupa salcam sa dai botcile direct la roiuri pentru imperechere???
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Eu am incercat si reusit in acest an cresterea primelor matci in perioada mentionata de dumneata, cu fecundarea acestora in jurul datei de 15-20 mai.
Calendarul cresterii trebuie bine intocmit, tinand cont in primul rand de ramele de trantori(din familiile tata) care vor fi bagate la insamantat la cel mai tarziu 10-15 aprilie.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
valter a scris:
Eu am incercat si reusit in acest an cresterea primelor matci in perioada mentionata de dumneata, cu fecundarea acestora in jurul datei de 15-20 mai.
Calendarul cresterii trebuie bine intocmit, tinand cont in primul rand de ramele de trantori(din familiile tata) care vor fi bagate la insamantat la cel mai tarziu 10-15 aprilie. |
nea valteru,omu spunea de 10 mai.cum scoti mata regina fecundata in 15-20 mai?si la 1 mai daca o iei la produs,nu o scoti imperecheata in 20.
sa nu zici ca am ceva cu talica,da..daca spargi piroaie ce sa fac???
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Tovarasu maximilianus, iau caietu' cu lucrarile executate in 2009 si te lamureste baiatu'.
Sorin a precizat ca si data dupa 10 mai, dumneata citesti sau doar privesti?
Daca pentru tine 20 mai e inainte de 10 mai sa-mi spui cum sa construiec un grafic convenabil. Cert este un lucru, eu am avut in 2009 matci fecundate la 20 mai din transvazare in urma comenzii unei stimate doamne(clona) de pe celalalt taram pe nume eugenia barcan. Ma repet fecundate.
Eu zic sa nu te strofoci prea tare cu chiroanele(asa le zicem noi moldoveni-r'atiai Bunului de olteni) ca-ti plezneste vreo vena si-i pacat de dumneata.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Revin ca m-au luat dracii de nervi.
Ceia ce urmeaza, daca nu consideri ca este o minciuna(ramane la aprecierea cetitorului), este o intamplare fericita pe care mi-a sugestionat-o o clienta(nu-s cat de reala si daca are cod numeric personal-Elena Barcan) si eu am incercat sa o pun in practica.
Cateva artificii de intelegere a conditiilor in care doresc sa ma explic:
-sorin a intrebat astfel-cand DUPA 10 mai, dar in periada salcamului sau usor dupa, putem avea matci fecundate;
-eu le-am executat, la cererea doamnei barcan, in perioada 27 aprilie cu fecundare 20-23 mai 2009, bune de livrat la 28-30 mai;
-un coleg, caruia nu-i roies niciodata matcile, zice-las ca-i inOd eu mucii fraierului care bate campii si se da si mare;
-graficul este intocmit chiar in perioada respectiva, desi tovarasii o sa conteste, si garantie mi-i cuvantul meu si poza care-o pune copila cat de curand;
-dar garantia cea mai buna este Elena Barcan daca ea exista, a existat si daca nu-i vo facatura a concurentei mele absolut loiale.
Sa trecem la treaba;
-ma mananca fundul si pun la ''anunturi apicole''-QuinMiruna produce matci selectionate ptr 2009;
-hop si doamna Barcan Elena: doresc 10 buc in perioada...cel mai tarziu 21 mai;
-da-i grafice,hraniri, lucru serios-precizez ca pana in anul 2009 nu am incercat atat de devreme transvazarea si cresterea matcilor in perioada rapitei si salcamului;
-considerentul principal il constituie lupta cu mine insumi si nu concursul cu cineva anume, vreau doar sa-mi verific vointa si putinta;
-totul se desfasoara conform graficului si obtinem la 20-23 mai matci fecundate;
-suna doamna''vreau o confirmare a faptului ca sunt fecundate si doresc sa stabilim ultimile detalii privind locul unde vin sa le ridic-zice dansa'';
-raspund politicos- ce p... mea sunt un domn, precizand riscul ca unele sa fie slab calitative si ca ar fi recomandat sa le vad celulele capacite, cu albina lucratoare, si ulterior sa i le triez pe cele bune, urmand sa le ridice fix la 29-30 mai;
-pe 28 mai ma suna stimata doamna si ma da pe spate:''ca urmare a slabei dezvoltari a stupilor din acest an si imposibilitatii de a forma nucleele dorite rog insistent a intelege ca sunteti un tolomac si raspundeti la chemarea unei clone prin telefon'';
-suparare-n papusoi, zic eu, inlocuies matcile roilor din copac cu jumate din comanda(comanda ajunse-se intre timp la 30 bucati-EB-20 BUCATI, Liviu din Bucuresti -10 bucati) si vre-o 10-15 babe din stupii de productii.
Acum, povestea e absolul autentica, nu-s cine-o crede, da neancrederea tovarasului maximus si pozitia sa de expert cu sapca universitara ma onoreaza. Zau asa.
In proportie de 99,9999% din ceia ce am postat pe aici si pe orece taram reprezinta numai experienta personala si asta ca urmare a faptului ca nu pre a-mi place sa cetesc, da a-mi place sa experimentez si sa ma provoc pe mine.
..............................
De cand am vazut anuntul sters de pe ''ANUNTURI APICOLE'' nu am mai intrat pe acolo, insa am sa pun azi copilul sa ma logheze(eu cu IT sunt in plop) si am sa caut nr de telefon a stimabilei doamne, iar daca vre unul dintre colegi ma crede dati-i un telefon, asa sa ma razbunati putin, doar putin.
Revin.
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
sorin_horezu
Apicultor
Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 17
|
|
Cresterea matcilor in perioade de cules intens (salcam,floarea soarelui, tei) influenteaza pozitiv cresterea. Intreb pentru ca ma intereseaza raspunsul la urmatoarea intrebare: cresc matci in pastoral unde e cules bun sau in stationar unde am cules de intretinere. Multumesc de raspuns.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Pentru conformitate:
32KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Lipsa de cules este o problema majora in cresterea matcilor. Dar, in conditiile in care cresti matci hranirile sunt obligatorii, noi intotdeauna facem hraniri.
Culesul moderat, cu cantare de 0,7-2 kg asigura calitate deosebta matcilor din transvazare.
Nu evit sa cresc matci nici in culesurile intense daca din diferite motive sunt ''arestat'' langa startere si crescatori in perioada cresterii matcilor.
Personal am o pozitie usor favorabila in curtea unei manastiri Dobrogene care are balta dunarii f aproape, balta care ofera conditii de hranire ideale crasterii matcilor, dar conditii usor improprii fecundarii.Improprii prin prezenta multor roi in scorburi de salcie, a prigoriilor intr-un numar deosebit de mare, a talharilor zonei care ataca frecvent starterele si crescatorii de matci atunci cand sunt aaturi de familie.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
sorin_horezu a scris:
Cresterea matcilor in perioade de cules intens (salcam,floarea soarelui, tei) influenteaza pozitiv cresterea. Intreb pentru ca ma intereseaza raspunsul la urmatoarea intrebare: cresc matci in pastoral unde e cules bun sau in stationar unde am cules de intretinere. Multumesc de raspuns. |
Cele mai bune rezultate nu se obtin in conditii de cules intens, ci in conditii de cules de intretinere. In conditii de cules intens albinele neglijeaza de obicei botcile. Chiar o familie intrata in friguri, in conditii de cules intens iese de cele mai multe ori din friguri fara alte interventii din partea apicultorului. Rezultate foarte bune se obtin daca dupa transvazare urmeaza cateva zile de ploi si toate albinele stau in stupi. Rezultate bune se obtin daca se incepe cresterea spre sfarsitul perioadei de inflorire a pomilor fructiferi.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
colegul meu drag(maximilianus), pe unde esti?
''nea valteru,omu spunea de 10 mai.cum scoti mata regina fecundata in 15-20 mai?si la 1 mai daca o iei la produs,nu o scoti imperecheata in 20.
sa nu zici ca am ceva cu talica,da..daca spargi piroaie ce sa fac???''
.......................................................................................................
As dori cateva chiroane sa-mi bat dulapu(fostena lu' pupemea) de la remoca ''medra750'' nu mi le procuri dumneata.
Caut in disperare numaru' stimatei doamne Elena Barcan, sper si cred ca ea sa citeasca minciunile mele, iar daca ea e doar o clona poate ne spune janese cum ia facu un subect pe ''pagini personale''.
Liviu -Bucuresti, unul din cei doi care au comandat matci deosebit de devreme-0723614088.
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
nenea valter,hai sa ne raportam lalimba romana.poti face matci si in martie daca esti smecher,dar...era vorba ca incepi in jur de 10 mai si matale le scoti imperecheate in 15-20.
reciteste cu atentie si vezi unde bat afirmatiile.in rest,nu stiu ce tot imi dai cu pupemea in sus pupemea in jos?de fiecare data cand iti atrag atentia cu ceva,tre sa-l amintesti si pe respectivu.
si....nu te mai da rotund ca te dezumfli ca o basica daca imi prind mintea cu tale.numai ca am bunul simt sa stau deoparte,da daca iti iau la scarmanat stiinta pe care-o ai despre cresterea matcilor,iti mai gasesc greseli la care normal...nu vei putea sa raspunzi.
asa ca stai bland,si nu ma amesteca in treburile altora ca nu vreau sa ne suparam.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Ma esti destept, ca esti oltean, eu mai... ca sunt moldovean...
In afara de multe ....puncte tu poti reda ceva inteligibil... ca te vad exact cu matcile.
Omu lu' neom...
...........................
trebuie sa-ti multumesc ca esti bland cu mine?
''asa ca stai bland,si nu ma amesteca in treburile altora ca nu vreau sa ne suparam''
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
vad ca iti permiti cam multe,in afara de jigniri altceva nu mai stii.sa vedem cand om fi vreodata fata-n fata ce o sa spui.esti un 0.si cu asta am terminat
|
|
| pus acum 14 ani |
|
dragos2006
Apicultor
 Din: Rm. Sarat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 4502
|
|
STOP ! va cunosc pe amandoi si stiu ca sunteti mai coltosi unul decat calalalt.
Maximus ! Valter stie ce vorbeste si las-o asa chiar daca ai intrat in incurcatura , noi intelegem ca esti tanar ...
Valtere ! lasa baiatul pentru ca este tanar si oltean . E la inceput , plus ca este printre putinii stupari care incearca sa faca crescatorie de matci in coditii optime .
Concluzie : PACE ! , si va rog mai ales pe Maximus , bagati tare din experienta proprie !
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Bucovineanul are dreptate in mesajul privat.
Astfel, eu am explicat cat de devreme se pot produce matcile.
el, cum nu cade un calendar inceput la cel mai devreme 10 mai(pe care eu nu l-am inteles) cu matci fecundate propuse de mine la 20 mai; vezi ce face bautura...
Ma multumesc cu aprecierea zero, ca daca zicea zero barat, era grav, foarte grav...
puncte puncte puncte.
Sa nu-mi dea un cap an gura , ca doar acu doi ani mi-am pus o coroana la stoma... de vre-o mie de euroi, din banii de la matci.Ca-s batran...
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
dragos2006 a scris:
STOP ! va cunosc pe amandoi si stiu ca sunteti mai coltosi unul decat calalalt.
Maximus ! Valter stie ce vorbeste si las-o asa chiar daca ai intrat in incurcatura , noi intelegem ca esti tanar ...
Valtere ! lasa baiatul pentru ca este tanar si oltean . E la inceput , plus ca este printre putinii stupari care incearca sa faca crescatorie de matci in coditii optime .
Concluzie : PACE ! , si va rog mai ales pe Maximus , bagati tare din experienta proprie ! |
dragoselu, tu esti putin in eroare.
in primul rand nu eu sunt cel care am intrat in incurcatura.te rog sa fii mai atent.
in al doilea rand, daca sunt tanar nu inseamna ca sunt la inceput.asta dovedeste ca daca am baut un pahar de vin impreuna nu inseamna ca ai ajuns sa ma si cunosti.
e normal sa-i tii partea lu valter,dar te rog nu vorbi la o analiza superficiala a problemei.
in alta ordine de idei sa fim sanatosi cu totii
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Ia sa scot subiectul din vartej.
De vre-o trei ani bag in iarna micronuclee cu matci din anul precedent( anul asta cu matci din 2009) pentru a verifica viabilitatea unui plan personal.
La ce m-am gandit. Daca toti smecherii(intuitie personala) produc si vand matci in sezon, ia sa ma gasesc eu sa le trec in sezonul urmator.
Care-i scopul.
Personal m-ar fi interesat sa nu mai omor nuclee cu 3-4 rame dadant varsandu-le peste o familie care si-a pierdut peste iarna matca.
Colateral sa verific posibilitatea si probabilitatea trecerii unui numar cata mai mare de matci din micronuclee pentru:
-a vinde in primavara matci super;
-pentru a produce cu matcile puiet pentru alte micronuclee;
-pentru a ma lupta cu mine.
Am reusit pentru al doilea an sa scot matci fecundate in micronuclee, cu micronuclee puternice(de aceasta data) si usor usor incepe sa se cristalizeze un mod de lucru optim.
Ne mai auZim.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Unele din problemele majore ce impiedicau micronucleele sa treaca dintr-un an in altul le constituiau:
-cantitate mica de albine, uzura mare;
-rezerve atatea cate puteau tine o mana de albine;
-orice stimulare pe timpul iernii sau completare cu miere la punga genera crestere imediata de puiet, implicit disparitia familiei;
Si atunci:
-am desfiintat unu din doua nuclee, suprapopuland nucleul ce prelua albina vecinului;
-am pregatit de pe timpul sezonului rame pline ochi de miere, cu care intervin in luna ianuarie, februarie functie de zborul de curatare;
-am construit unuia un cat din poliuretan si azi l-am montat peste cuib,cu patru rame ochi de miere, observatiile le facem saptamana viitoare.
Dac experimentele confirma incepand cu 2010 vom ierna un numar apreciabil de matci(pana intr-o suta).
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
andrei_calinescu
Apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 211
|
|
Valter, bafta la examenul de la Tulcea.
Trecerea peste iarna a matcilor e un subiect vesnic de actualitate.
Ca metoda de lucru, pentru eventualitatea celor 100 de matci pentru 2010, te-ai gandit cumva la o "banca de matci", subiect expus si de Ratia de altfel.
Ma gandesc ca investitia in hrana si contingent de albine nu e deloc neglijabila , pentru a scoate cele 100 de matci in colonii/nuclee individuale.
Ce parere ai despre miniplusuri suprapuse, separate cu gratii Hanneman?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Sper si am credinta ca si in acest an sa fiu vizitat de tine la stupina...langa Dunare.
In acest an o sa gasesti miniplus(din lemn insa) in actiune, prevazut cu sita, fund detasabil, caturi,capace etanse.
Sistemul este apropiat cu cel al lui Tyeri.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Kiwi Bee
Apicultor
 Din: Warkworth - NZ
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 144
|
|
Frumoasa descriere Valtere.
Ai cumva si metode de selectie?Vrei sa le postezi?
Modificat de Kiwi Bee (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
janese
Apicultor
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 190
|
|
valtere..ai luat ma izamenu??? 
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Kiwi la noi se cheama selectie masala.
In principiu se refera la compararea matcilor fice in anul urmator producerii si alegerea celor mai bune(productie, instinctx, y,z....) si continuarea ciclului.
La un anumit numar de ani se introduce sange proaspat pentru evitarea consangvinizarii.
Pentru detalii tre sa ma uit in carti si nu prea-mi place...
janese se scrie cu J mare sau cu j mic de mana...
ZiMa ce=i aia izamenu?
Ma facusi curios.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Era vorba de examenul de la Tulcea. 
Modificat de bucovineanu (acum 14 ani)
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
filip
Apicultor
Din: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1832
|
|
Avea o vorba bunicul meu;NEPOATE stai si asculta cand esti printre oameni cu experienta.Fiecare are stilul sau modul sau de a lucra,din dispute tragi concluzii.
Nu toti golesc gusa dand sfaturi,dar cand sunt provocati i-si etaleaza priceperea.
Sa ajungi in varful muntelui sunt mai multe metode de abordare,daca esti alpinist il ataci frontal,daca nu te pricepi la coarda ocolesti pe poteci.Principalul e sa ajungi in varf.
Sunt apicultori pe accest forum cu o vasta experienta,daca nu-i cunosti si nu le sti realizarile ai crede ca se cearta.
Daca ai oarecare experienta si citesti printre randuri observi ca fiecare are ceva deosebit de spus.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
andrei_calinescu
Apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 211
|
|
Buna Valter.
Ca si anii trecuti, si concediul ce vine se anunta un maraton...frumos.
Vreau sa-l cunosc in carne si oase si pe Dragoselu' si sa vorbesc in detaliu cu el despre asociatie.
La Dunare vin negresit, fie insotit sau nu de grupul de francezi.
As fi vrut sa vin si in primavara acasa, dar voi lucra cu Michel, din cauza faptului ca anul trecut pe-aici nu am prea facut miere, sezonul asta vom face pastoral in zone mai indepartate. Deci e mult de alergat.
Chiar discutam cu el zilele trecute despre miniplus -da sau nu. El nu le vede sensul.
Cu el lucrez pe modelul nucleu -5 rame Dadant sau Langstroth. E drept ca el vinde roiul cu totul, nu numai matci.
Din finisor luam botcile la 7 zile de la introducere si le punem in incubator, dupa 3 zile le dam nucleilor spre eclozionare, fecundare. Dupa ce matca oua , roiul e vandut.
Pentru sezonnul asta, am luat o parte din matci de pe : cecropiene, se aseamana cu ale noastre, dar propolizeaza mai mult. Si ei lucreaza cu miniplusuri.
Nu realizez ce consum au iarna cecropienele, deoarece aici e deja primavara.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
andrei_calinescu
Apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 211
|
|
Fotografia asta ucide...frumos
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Vad ca sa sacarpina unii de mine si mi-i frica sa nu ia paduchi.
Kiwi draga la noi in Romania se chinuie cativa reprezentanti ai breslei sa lamureasca ce altii au defintit din perioada premergatare capitalismului, adicatelea:
-stupina de elita -se ocupa cu cercetarea, selectia si difuzarea materialului genetiv valoros(pentru anumitye areale) catre multiplicatori; la noi ar fi(este) ACA, ICDA...;
-stupina de multiplicare-se ocupa de preluarea materialului genetic valoros de la organizatia precedenta si inmultirea(pe cat posibil controlat) exponentiala a matcilor, trantorilor..;
-stupina de productie- beneficiarul muncii predecesoarelor organizatii, avand drept scop ridicarea nivelului productiei- pe schinarea selectiei anterioare, si crearea conditiilor economice de a se sustine pe ia(productia miere, polen....) cat si stupinele din amonte care fac selectie, multiplicare.
La noi sunt de toate, sigur productie, amestecate, edefinite, neacreditate si toate la un loc incearca sa supravietuiasca.
Timpul singurul martor impartial va decide cine va avea intaietate, cine va iesi mai repede la liman, de cine este nevoie mai intai, ...timpul doar el...
Referitor la postarile lui Bucovineanu...
Personal nu stau planton la PC sa vad ce scrie, ulterior sterge fiecare used, dar consider ca fiind impolitete stergerea continutului unui post care ma implica...
Spune-mi frate in fata...basti...si continuu la batut rame.
Scuze.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
La o tacla cu un prieten din occident al intreb: ma fratemiu uite cum sade la noi cu elita, multiplicarea, productia, infuzia de bukbalast, carniolan, caucasica...la voi cum e?
Mai rau ca la voi. Adica noi terminam ce voi incepeti. Noi am probat bukfast, nemultumiti, am probat x nemultumiti, probat y nemultulmiti, toate multiplicate de organisme serioase, da in practica nu confirma.
Voi aveti tot timpul sa orbecaiti prin ce noi am probat, vre-o treizeci-cinzeci de ani si o sa va dati seama ca nu doar comunismul va handicapat ci si voi neocomunistii/postcapitalistii.
Daca exista un sector care nu a atins nivelul cerut de momentul dezvoltarii optime atat pe timpul lui Harnaj cat si dupa el acesta este cuprins de fermele de elita/pe baze capitaliste(valoare/pret/rezultate) care ar5 fi putut genera baricada necesara ratacirii prin bukbalast...
Acest domeniu este rezervata exclusiv elitei cerecetarii apicole si nu masei mari de multiplicatori care spera sa fecundeze matcile intre doua chitante sau facturi.Basca productie de miere, sprituri si frecat pe burta...
Sunt ceva promisiuni de la Tucea privind acreditarea unei ferme de elita...om vedea zice orbul.
Fac demersuri pentru multiplicator...sper ca nu-n zadar.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
La noi inca nu e atat de alterata rasa indigena precum la altii, care din dorinta de castig imediat au tot incercat sa introduca rase noi, mai prolifice si cu gusa mai mare. Dar daca apicultorii nu inteleg si continua sa aduca regine din alte parti o sa-i ajungem repede pe cei din vest care au ajuns unde au ajuns. Trebuie sa intelegem ca referitor la albine problema sta un pic altfel decat la alte specii. Daca la alte specii putem aduce rase din alte parti si le putem creea microclimatul de viata din zona de origine, daca importam rase de albine ar trebui sa "importam" atat clima cat si conditiile de mediu din tara de origine. Tinand cont de greselile altora trebuie sa pastram albinele noastre care sunt adaptate aici din timpuri stravechi. Referitor la fermele de elita, ma cam indoiesc de faptul ca in Romania de azi se va realiza un lucru serios.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
andrei_calinescu
Apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 211
|
|
Valter, o mica anecdota scoasa de un fermier cu care am lucrat, care e interesat de importul de matci tiganci din Romania.
Il intreb eu : "De ce vrei sa aduci matci din Romania"?
Raspunde: "Baiete, stii cum e la voi? Voi aveti niste ingrediente pure(matcile) intr-o brutarie nematurata".
Intr-adevar in lunca Dunarii e cam...nematurat.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Kiwi Bee
Apicultor
Din: Warkworth - NZ
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 144
|
|
valter a scris:
Kiwi la noi se cheama selectie masala.
In principiu se refera la compararea matcilor fice in anul urmator producerii si alegerea celor mai bune(productie, instinctx, y,z....) si continuarea ciclului.
La un anumit numar de ani se introduce sange proaspat pentru evitarea consangvinizarii.
|
valter a scris:
Vad ca sa sacarpina unii de mine si mi-i frica sa nu ia paduchi.
Kiwi draga la noi in Romania se chinuie cativa reprezentanti ai breslei sa lamureasca ce altii au defintit din perioada premergatare capitalismului, adicatelea:
-stupina de elita -se ocupa cu cercetarea, selectia si difuzarea materialului genetiv valoros(pentru anumitye areale) catre multiplicatori; la noi ar fi(este) ACA, ICDA...;
-stupina de multiplicare-se ocupa de preluarea materialului genetic valoros de la organizatia precedenta si inmultirea(pe cat posibil controlat) exponentiala a matcilor, trantorilor..;
-stupina de productie- beneficiarul muncii predecesoarelor organizatii, avand drept scop ridicarea nivelului productiei- pe schinarea selectiei anterioare, si crearea conditiilor economice de a se sustine pe ia(productia miere, polen....) cat si stupinele din amonte care fac selectie, multiplicare.
La noi sunt de toate, sigur productie, amestecate, edefinite, neacreditate si toate la un loc incearca sa supravietuiasca.
Timpul singurul martor impartial va decide cine va avea intaietate, cine va iesi mai repede la liman, de cine este nevoie mai intai, ...timpul doar el...
|
Valter se pare ca eu mam exprimat gresit.
Eu nu mam gindit la selectie de tip "cercetari/laborator la nivel inalt" ci
la ceva ce se poatre face si in stupina micului apicultor.
Eu nu am experienta personala in selectie si de aceea am intrebat despre ea.
Dar la teorie mai adun si eu muschi.
Despre ce vorbesc?
Cum am scris si in alte topicuri in Noua Zeelanda apicultura se bazeaza pe eliminarea locii
americane din stupini si mai apoi din tara.Chiar din acest motiv am avut de citit o
carte(mica si subtire dar aici este considerat manual) la sfirsitul anului trecut.
Printre multe altele se scria si despre o metoda de selectie pt. a mari instinctul de curatenie
in familiile de albine.
Datele mondiale arata ca in general familile de albine au un istinct de curatenie de 20% si printro
selectie bine dusa la capat acest instinct de poate mari foarte mult.
Iata ce se recomanda in cartea respectiva(eu nu am mai avut timp anul acesta sa aplic aceasta
metoda dar la voi acum incepe anul si poate cineva dintre voi lar incerca).
Sa zicem ca avem la dispozitie 10 familii de albine cu putere asemanatoare
(unii au mai putine altii mai multe familii....???)
Se iau familiile pe rind.
Se cauta rama cu cel mai mult puiet proaspat capacit si intrun colt se efectueaza
urmatoarea operatiune:
-cu un ac de cusut subtire se impung cca. 8 celule in forma de cerc(o singura impunsatura/celula)
-impunsatura/gaura in capaceala trebuie sa fie cit se poate de mica dar sa fim siguri ca am
impuns/ucis si larva din celula
-marcam rama cu o pioneza sau cum vrem noi dar sa o gasim usor cind revenim
-se trece la urmatoarea familie(se procedeaza la fel la toate 10 familii)
-peste 3 zile(NU MAI TIRZIU!!!) se face controlul
-forma de cerc ne va da indicatia ca sintem in locul bun
-cele 8 celule trebiue sa fie curatate "LUNA SI BEC"
-se iau notite intrun caiet
Apoi se repata toata manopera din nou(de la A la Z)
Nu se mentioneaza cite runde sa se faca dar citeva sint indicate.
In final vom avea un clasament.
Daca avem familii mai egale in fruntea clasamentului atunci le selectam pe acestea si continuam
cu acestea.
Mai exact repetam TOTUL din nou(dar numai cu aceste familii fruntase).
Pina la urma ramine doar o familie a carei rezultate o sa ne placa mai mult.
Se fac regine noi din larvele luate din aceasta familie(de exemplu cu
metoda descrisa in acest topic de Valter).
Reginele noi obtinute le folosim la formarea noilor familii/nuclee sau schimbam reginele vechi.
Si apoi ce credeti ce se face?
Pai se iau 10 familii de albine care au "matca noua" si se repeta TOATA treaba.
Nu trebuie facut acest lucru din primavara pinan toamna NON-STOP(numai daca vrei).
Dar se face anual de la o generatie la alta pt. a mari instinctul de curatenie(binenteles numai
daca acesta ne este telul).
Totodata se mentioneaza ca nu numai larvele pt. tranvazare sint importante.
Daca trintorii(spema de trintori in cazul fecundarii artificiale) provin din aceiasi familie ca
si larvele vom obtine acelasi rezultat in timp mult mai scurt.Instinctul se mostreneste atit de
la mama cit si de la tata.
Familiile de albine cu un instinct de curatenie ridicat vor depista celulele cu larve moarte mai
repede decit o familie cu instinct de curatenie "medie" si vor elimina larva din stup inainte ca
acea larva sa fie caz de infectie.
Toate familiile de albine depistreaza larva moarta/bolnava in celula si o elimina din stup.
Dar daca acest lucru nu se face inainte ca larva sa fie caz de infectie atunci in momentul
in care albinele curatatoare intra in contact cu larva moarta si ele se vor umple cu spori si
vor imprastia sporii prin familie/stup.Asa vor fi mai si multe larve noi infectate.
Si pt. ce toata harababura asta???
Ei, iute ca in Nooua Zeelanda nu se admite folosirea a nici un fel de medicament pt. nici o boala
din stupi(pt. asta este lege).
Deci din start, aici mierea nu poate sa contina antibiotic/reziduri de medicament.Exceptie face mierea manuka caci nectarul
manukai contine un antibiotic natural(cu cit concentratia ei in miere este mai mare cu atit
acesata miere este mai scumpa).
Si vasa-zica cum spuneam, daca cineva gaseste aceasta metoda de selectie atit de interesanta
incit o va aplica in stupina sa, il rog sa ne dea si noua de stire despre rezultate.
multumesc
numai bine
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
stefan1
Apicultor
Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1334
|
|
Interesanta metoda voastra si mai simpla. La noi se recomanda decuparea unei bucati de puiet si congelarea lui, dupa care sa se reintroduca in stup si sa se verifice cat de repede este eliminat. Ai stricat un fagur, ai pierdut mult timp cu frigiderul si remontarea, poti trage concluzii gresite daca nu repeti de cateva ori metoda, pentru ca viteza de curatire depinde de foarte multi factori variabili in timp: intensitatea culesului, proportia albine-puiet, ponderea albinelor tinere in totalul populatiei, proportia puiet capacit-puiet necapacit, temperatura, precipitatii etc.
Spui ca nu folositi nici un medicament. Nu tratati contra la Varrooza?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
cetin
Apicultor
 Din: jud. BT
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 77
|
|
Bunicul meu are stupi de 45 de ani. Are aceiasi rasa care cred ca era si acum 100-200 sau poate 1000 ani pe acest pamant. O evolutie poate a existat dar una naturala si nu una artificiala. Cred ca ar trebui sa tinem cu dintii de aceasta rasa pentru ca este o mostenire pe care am primito gratis si nu ar trebui sa ne batem joc de ea din considerente economice. De unde stim ca prin selectii repetate crescand productivitatea, docilitatea etc. nu atenuam sau eliminam chiar, alte instincte de care nu ne dam seama iar peste un nr. de ani ne vom trezi ca nu rezista la nush ce boala nou aparuta sau pur si simplu ca vom gasi lazile goale intr-o dimineata?
34.9KB
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Kiwi Bee
Apicultor
Din: Warkworth - NZ
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 144
|
|
Da se pare ca metoda cu frigiderul este si mai lunga.
Nas spune ca metoda de aici este mult mai simpla deoarece repetarea metodei da rezultate mai bune si astfel este nevoie de timp.
Noua Zeelanda nu are institut de cercetari apicole ca si Romania dar si aici sint citiva cercatatori al domeniului.Avind in vedere ca noi ii lingem in fund pe britanici si americani nu sintem lasati cu mult in urma.Americanii si britanicii ne trag dupa ei astfel incit in multe domenii ale vietii se colaboreaza intensiv(USA,UK,CAN,AUS si NZ).Probabil ca originalitatea limbii engleze este motivul-vorbind aceiasi limba.....
Varoa a ajuns in NZ in anul 2000 si sa depistat si pe insula sudica(in partea de nord) in 2006.De anul trecut sa ridicat restrictia de transport a familiilor de albine de pe insula nordica pe cea sudica.Tratam si noi cu toate ca....turile.
Dar accentul este pe loca americana.Acesta sa depistat pt. prima oara in NZ in 1877(de 133 de ani) si niciodata nu a fost admisa folosirea medicamentelor ca si tratament.Cherozina si chibritul sint tratamente legale.
De vreo 3 ani si mai bine pe o indula mica (insula Mercur) se fac cercetari cu albine care sa se lupte de la sine cu mita varoa.Anul trecut am citit un articol ca rezultatele sint deja intre 35% si 50%.Si apicultorii americani stau cu ochii pe noi daca cumva se reuseste o albina "bomba" care elimina varoa din stup ei vor cumpara cu kila.
Eu asa stiu ca multe tari din lume lucreaza asupra domeniului dar neozeelandezi se cred cu doua perechi de oua(in general - tot timpul)
Articolul spunea ca acesti cercetatori folosesc metode de selectie naturale(deci nu modificare genetica-in NZ nu se admite nimic genetic modificat).Vino aici si te duc in prima allimentara de la primul colt si ai sa vezi cite alimente sint de cumparat care contin ingrediente genetic modificate.Imaginea lui NZ la nivel mondial este foarte buna dar cind traiesti aici vezi fata ei adevarata.
Totodata sa mai mentionat daca albina lor ajunge un anumit nivel(nu mai tin minte exact cit) vor pune in vinzare regine fecundate la pretul de 7-8 sute de euro(pt. crescatorii de regine binenteles care mai apoi sa ne vinda si noua regine la un pret rezonabil).
Eu personal tratez pt. varoa cu bayvarol 10 saptamini in toamna si cu ApilifeVar tot cam 10 saptamini in primavara(ultima primavara nu am avut de unde sa cumpar din zona ApiLifeVar si am folosit tot bayvarol).
In rest nu tratez cu nimic.Nici o rama din cutia(la familii mari am 2 cutii) de jos nu va urca in magazie(folosesc o singura marime de cutii si rame - asa economisesc bani).
Scuze Valter ca am deviat de la subiectul topicului.
numai bine
Modificat de Kiwi Bee (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
in toate este o lege a echilibrului.cu cat se dezvolta unele caractere, cu atat se pierd altele.
lucru cuantificat de mine: albinele,vacile,gainile, si toate animalele care "transforma" si "produc", prin selectie agresiva zis "stiintifica" ne vor da produse sarace, cu cantitati mult mai mici de substante vitale.
la aceeasi hrana, un ou de la gaina batraneasca are o alta compozitie cu oul gainii de super soi.
\ la fel cu mierea, laptisorul, apilarnilul. ne paste saracirea produselor obtinute. avem miere, dar ce folos daca nu are enzime si principii vitale?
|
|
| pus acum 14 ani |
|
teoalbina
Apicultor
 Din: Pitesti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 29
|
|
valter a scris:
... Materialele din plastic asigura cateva avantaje:
-avem posibilitatea manevrarii pe orizontala si verticala a cupulelor desprinzand portcupulele ;
-acceptarea este accentuata favorabil de cupulele din plastic, din experienta;
-materialele se pot refolosi dupa fiecare eclozare, dupa o prealabila sterilizare, prin fierbere;
-standardizare, aspect profesionist, ergonomia muncii.
Potirasele din ceara de inalta calitate au totusi usoare urme de propolis, fapt ce diminuiaza din gradul de acceptare.
In anul 2009 neavand materialele Nicot(facute cadou de andrei) am practicat un mix, cu cupule de la Teclem si baza de ghinda din Cheile Dobrogei. |
Am o nedumerire! sustineti ca materialele se pot steriliza prin fierbere... eu stiam ca prin fierbere se pot deforma... sau poate ati vrut sa spuneti altceva?
Modificat de teoalbina (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Azi fierb vreo 20 de cupule si-ti raspund ce se intampla...
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
sorin_horezu
Apicultor
Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 17
|
|
Eu am citit intr-un ghid de utilizare a cutiei Jenter ca se sterilizeaza in apa calda care nu trebuie sa depaseasca 65 grade pt ca peste aceasta temperatura se pot deforma piesele. Sa ne spui si noua Valter cum a mers sterilizarea prin fierbere.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Ce ma enervati, ma provocati pentru a-mi pierede timpul cu experimente.
Conditii de lucru:
-vas metalic cu 1 litru de apa(chioara);
-douazeci de cupule Nicot mazgalite cu ceara in sezonul precedent;
-flacara butelie.
Introdus pe rand cate 5 cupule la pragurile de temperatura in discutie:
-initial 5 de la 0*C-firesc nu se desprinde nimic, nu se deformeaza;
-pragul de 65*C- nu se desprind paticule de ceara, cupulele sunt otel;
-pragul de 85*C-apar primele pete de ceara la suprafata apei, cupulele nu se deformeaza;
-pragul de 100*C-partial(50%) ceara este in suspensie in apa, cupulele sunt tari, dau usoare semne de deformare daca fortam exagerat;
-peste 100*C-apa fiebe zdravan-ceara nu paraseste integral cupula, este necesara interventia betisorului cu cap de bumbac, cupula se deformeaza cu greutate.
Pa,pa.
Modificat de valter (acum 14 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
crombra
Apicultor
 Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Valter,
Am citit si eu instructiunile de la Janter. Temperatura nu trebuie sa depaseasca 65* C pentru ca se deformeaza cupulele..
_______________________________________
Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
 
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Ma prieteni, daca se demonstreaza ca nu se deformeaza, pune careva peni...sula la bataie... pe sculele NICOT ale lui JILESS Ratia... care se baga?
Eu o consider pierduta...
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
orbanstefan64
Moderator
 Din: sighisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1385
|
|
eu le curat cu o stinghie iar desinfectia o fac cu alcool alimentar folosit la linii de productia alim.
o parere va rog!
_______________________________________
csokolom
|
|
| pus acum 14 ani |
|
valter
Apicultor
Din: C-ta.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 509
|
|
Azi ma suna un cetatean din Prahova si-mi relateaza ca a reusit cu usurinta sa obtina o sarja de botci din transvazare si a este deosebit de multumit de acest lucru, lucrarile practice facandu-le dupa cele expuse la acest topic.
Deosebit de multumit ma simt eu, cel care incearca sa impartaseasca din practica zilnica din stupina celor ce vor sa deprinda tehnici de lucru pe care occidentul le face de zeci de ani.
Multumesc din inima acestui cetatean care ma sunat pe fon.
_______________________________________
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
stefan1
Apicultor
Din: Sibiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1334
|
|
Se zice ca cine vorbeste (scrie), seamana. Cine asculta (citeste), culege.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
