ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL | Reguli | Inregistrare | Login
POZE ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie: bruneta_ta_us pe Simpatie.ro
| Femeie 25 ani Giurgiu cauta Barbat 25 - 52 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Azi in stupina mea.
53.3KB
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
si inca una...
77.6KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
si ultima pe ziua de azi.
60KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
maximus
Apicultor
Din: valcea taica...valcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 363
|
|
chingile sant cu crichet sau fara?de unde le-ai achizitionat si la ce pret,te rog
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
chingile sunt livrate odata cu stupii si sunt facute de firma care comercializeaza stupii. Iata doua poze.
21.3KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
si a doua..
23.3KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
florinpng
Apicultor
Din: Odobesti, Vrancea.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 879
|
|
cand ai timp Marius, mai fa te tog cateva foto de interior a stupului.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Activitate intensa la rapita tarzie.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Activitate intensa la rapita tarzie.
41KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Stie cineva cum se numeste floarea aceasta? A rasarit spontan in cultura de orz si rapita. Ai senzatia ca e semanata.
78.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
alta..
79.8KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
si ultima...
51.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
marius
Apicultor
Din: zlatna jud alba
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 831
|
|
nu stiu exact cum ii spune dar creste si la munte si acolo ii spun saltareata sa sti ca baga bine miere de la ea
_______________________________________ dulce este mierea dar cu cat amar si truda se aduna.....
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Daca gaseste cineva o poza similara pe net rog sa o posteze pentru comparatie. Oricum multumesc tizule pentru raspuns. Totusi cred ca nu este floarea care spui pentru ca am gasit-o si in alte parti izolate si creste la campie. Cineva din zona Baragan daca cunoaste floarea sa ne ajute cu numele ei.
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
"Lanul" meu de facelia.
93.4KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Si culegatoarele..
65.3KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Mai poftesc si altii la facelia (lupul albinelor)
38.8KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Roi de trei saptamani in stup din poliuretan
57KB
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Alta..
52.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Si o rama cu puiet capacit
90.8KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
admin
Administrator
Din: sighisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1113
|
|
frumos si eu am cumparat roi naturali cu 50 de roni pe 5-6 rame si spre surprinderea mea peste 2 zile la control aveau 1 rama plina cu miere am stat si m-am gandit si mi-am dat seama ca e normal ca doar nu au mult puiet in crestere deci pot iesi in numar mare la cules(parerea mea).
|
|
pus acum 16 ani |
|
andrei_salaj
Apicultor
Din: Zalau,Salaj
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
|
|
asa am patit eu cu un roi artificial.....cand am scos mierea de salcam..numai de la el am luat 12 kg de miere
_______________________________________
Telefon:0747823338 ID messenger: tarba_andy
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Am gasit denumirea florii violete. Este Delphinium Orientale sau mai pe romaneste o varietate de Nemtisori de Camp. Intreaga planta contine alcaloizi(toxine). Nu am gasit ,dar nu cred ca este melifera desi miroase frumos.
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Astazi, 'la furat de visine'
56.1KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
alt unghi...
59.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
si un 'close up'
70.1KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
florinpng
Apicultor
Din: Odobesti, Vrancea.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 879
|
|
super foto, pt coperta unei reviste apicole.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Multam ,Florine. Mi-ai dat o idee. Poate ies ceva gologani.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Asa arata un roi de anul acesta 'uitat' pentru ca am fost in concediu.
54.2KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
fara folie...
69.5KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Daca le lasi spatiu isi fac de cap. Si toti fagurii crescuti erau plini de miere de floarea soarelui mai putin unul care avea larve de trantor.
61.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
Superba poza cu roiul! La stupi, daca le lasi spatiu isi fac de cap. Dar daca nu le lasi, iar isi fac de visin (sau cires).
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Multumesc de apreciere, Arthur. Din fericire s-a intamplat sa fiu in stupina cand au roit. Culmea este ca l-am observat tocmai cand ma pregateam sa mananc niste visine, care s-au dovedit ca aveau aroma de ....matca.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Dupa cum v-am promis am facut cateva poze cu corpul de stup experimental din polistiren extrudat cu grosimea de 50 mm. La-am grefat pe sistemul meu de stupi din poliuretan. Nu am facut nici o restrangere de cuib, decat 3 tratamente cu Varachet Forte. Sunt 10 rame 1/1/ in corpul albastru (din polistiren extrudat) si 7 rame cu miere capacita in corpul de magazin 3/4 din poliuretan. Fundul este liber, fara tavita antivarooa (numai cu sita de aerisire ) si asa va ierna(in fundul gol). Langa el se afla alt stup avand cuibul restrans (de aceeasi putere cu cel descris anterior) fara magazin, pentru comparatie. Voi vedea in primavara diferenta. Ideea este sa asiguram albinelor conditii de viata cat mai apropiate de mediul lor natural. Pentru ca in scorburi sau crapaturi de stanci nu vine nimeni sa restranga cuibul (dar nici nu li se ia mierea). Eu cred ca avand familii sanatoase si hrana din belsug albinele pot trece peste iarna fara sa fie impachetate. Sper sa pot demonstra practic acest lucru.
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Vedere de ansamblu:
57.3KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
O vedere de aproape:
28.6KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Detalii de constructie corp 1/1: Poza 1.
50.4KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Poza 2: Vedere de sus. Se observa baghetele din lemn de tei 10x10 mm pentru sprijinul ramelor. Sunt fixate fiecare cu cate 3 holzsuruburi pentru rigips lungi de 40 mm.
56.2KB
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Poza 3: Vedere de dedesubt.
Imbinarile sau facut in falt. Ca adeziv am folosit adeziv pentru polistiren Compakt sau cel de la Den Braven(6 Ron tubul). Suplimentar peretii au fost rigidizati cu holzsuruburi lungi de 70 mm. seibi plate si dibluri din plastic marimea 8. Toate rosturile si imperfectiunile au fost chituite folosind acelasi adeziv pentru polistiren. Finisarea canturilor am facut-o cu smirghel de granulatie medie fixat pe un bloc de smirgheluit. La primul corp am folosit cuter-ul dar suprafetele de imbinare nu ieseau la 90 grade asa ca mi-am confectionat un set de scule de taiat folosind blocuri din lemn de fag si lame de cuter. Le voi posta intr-un viitor apropiat.
52.6KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
In curand, un sistem simplu antisoareci pretabil la toti cei care folosesc sistemul de suporti pentru stupi ca al meu(poate fi si pe tarusi din lemn). Nu va mai trebui sa pun grila antisoareci pe timpul iernii care uneori se blocheaza cu albine moarte).
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Crombra a scris: "Ideea este sa asiguram albinelor conditii de viata cat mai apropiate de mediul lor natural. Pentru ca in scorburi sau crapaturi de stanci nu vine nimeni sa restranga cuibul (dar nici nu li se ia mierea)." De acord intrutotul cu dv. dle Cruceanu, dar exista totusi o mica contradictie intre ce ati scris si poze: Scorburile in care traiesc albinele in salbaticie sunt din lemn.
Modificat de bucovineanu (acum 16 ani)
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 16 ani |
|
pintilied
Apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 61
|
|
Domnule 'Crombra,va suparati daca va intrb unde aveti stupina? Eu calatoresc des la Braila si as fi interesat sa vad stupul construit de dumneavoastra din polistiren extrudat. Ma gindesc sa incerc si eu sa fac asa ceva.
Cu respect
_______________________________________ Nu tot ce zboara face miere. pintilied
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Pentru Bucovineanu:
Conditiile de viata naturale se refereau la faptul ca trebuie sa le deranjam cat mai putin. Acum vis-a-vis de materialul din care este construita casa albinelor(pentru ca la asta te referi) eu vin acum cu o intrebare : -Daca omul a putut sa traiasca in bordeie sub pamant de ce isi face azi vile? Raspuns: Ca sa traiasca mai bine. Experienta de 2 ani in cresterea albinelor in stupi din poliuretan mi-a demonstrat ca asta e bine pentru albinele mele. Fiecare creste albinele in ce casa doreste, doar e democratie sau cum ar zice americanii: "We are a free people and live in a free country"
Pentru Pintilied:
Salut vecine!(de judet). De fapt eu sant nascut si am locuit in Babadag pana in 1976. Stupina o am la 20 km de Braila in localitatea Romanu. Cand ajungi la Braila da-mi un semn la tel. 0723169603 si mergem sa vezi stupina. Facem cam 15 minute pana acolo.
Modificat de crombra (acum 16 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Departe de mine gandul ca as putea sa impun cuiva sa foloseasca un anumit tip de stup in care sa creasca albinele. Dar nu putem sa vorbim despre cresterea lor in conditii naturale atunci cand casa lor este din materiale sintetice. Cat despre case, nu stiu daca cele moderne din BCA, caramida, sau beton sunt mai sanatoase decat cele din lemn sau pamant. Nu am vrut sa te supar si iti urez iernare uscata pentru albine.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Nu sunt suparacios de felul meu. Imi place orice fel de provocare. Astfel se naste progresul. Multumesc mult pentru urare si iti urez la fel. Oricum sa stii ca nu m-as putea supara pe cineva din Bucovina pentru ca este una din zonele care imi sunt cele mai dragi si am un respect deosebit pentru oamenii din aceste locuri. Dealtfel nu este intamplator ca cei mai buni prieteni ai mei sunt din Radauti si Suceava(si mai am unul in Sibiu care este in alta zona mult draga mie).
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
pintilied
Apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 61
|
|
Multam foarte mult. Cit de curind ajung la Braila.Dau un telefon cu o zi inainte.
_______________________________________ Nu tot ce zboara face miere. pintilied
|
|
pus acum 16 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Pentru Crombra, Multumesc pentru aprecierile fata de Bucovina si fata de bucovineni. Si eu am ceva prieteni in Braila,unde am facut scoala vreo 3 ani. Multa sanatate si sa auzim numai de bine.
Modificat de bucovineanu (acum 16 ani)
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 16 ani |
|
florinpng
Apicultor
Din: Odobesti, Vrancea.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 879
|
|
Marius, atunci cand faci dezinfectarea stupilor din poliuretan, cum procedezi ?
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 16 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Ii spal cu Domestos. Las cam 30 minute cu solutia pe ei si apoi ii bag in cada si ii clatesc cu dusul bine. Si atat. Se usuca foarte repede pentru ca poliuretanul ca si polistirenul nu absoarbe apa.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 16 ani |
|
gygy stuparu
Apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 30
|
|
Planta cred ca se numeste Levantica, daca gresesc scuze
|
|
pus acum 15 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
bucovineanu a scris:
Crombra a scris: "Ideea este sa asiguram albinelor conditii de viata cat mai apropiate de mediul lor natural. Pentru ca in scorburi sau crapaturi de stanci nu vine nimeni sa restranga cuibul (dar nici nu li se ia mierea)." De acord intrutotul cu dv. dle Cruceanu, dar exista totusi o mica contradictie intre ce ati scris si poze: Scorburile in care traiesc albinele in salbaticie sunt din lemn. |
Stiu un stailp de medie tensiune din beton centrifugat, unde de cativa ani domneste un roi. Se adapteaza la conditiile existente.
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 15 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
crombra a scris:
Poza 3: Vedere de dedesubt.
Imbinarile sau facut in falt. Ca adeziv am folosit adeziv pentru polistiren Compakt sau cel de la Den Braven(6 Ron tubul). Suplimentar peretii au fost rigidizati cu holzsuruburi lungi de 70 mm. seibi plate si dibluri din plastic marimea 8. Toate rosturile si imperfectiunile au fost chituite folosind acelasi adeziv pentru polistiren. Finisarea canturilor am facut-o cu smirghel de granulatie medie fixat pe un bloc de smirgheluit. La primul corp am folosit cuter-ul dar suprafetele de imbinare nu ieseau la 90 grade asa ca mi-am confectionat un set de scule de taiat folosind blocuri din lemn de fag si lame de cuter. Le voi posta intr-un viitor apropiat. |
Ne-ai uitat cu setul de lame? Chiar daca nu scriem, sa stii ca nu ne scapa prea multe.
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
"Stiu un stailp de medie tensiune din beton centrifugat, unde de cativa ani domneste un roi. Se adapteaza la conditiile existente." In interiorul stalpului s-au adaptat de nevoie. Nu inteleg de ce trebuie sa le obligam sa se adapteze in stupi din materiale sintetice.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 15 ani |
|
gica
Apicultor
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 99
|
|
bucovineanu a scris:
"Stiu un stailp de medie tensiune din beton centrifugat, unde de cativa ani domneste un roi. Se adapteaza la conditiile existente." In interiorul stalpului s-au adaptat de nevoie. Nu inteleg de ce trebuie sa le obligam sa se adapteze in stupi din materiale sintetice. |
Ce-i greu de inteles ? Ca sa castigam noi mai bine. De la stupul ala din stalp ce castigam in afara de polenizare ?
|
|
pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
Apicultor
Din: Zalau,Salaj
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
|
|
O intrebare...omul a conceput stupi din sintetice doar sa mareasca randamentul fam. de alb?ex...in acesti stupi mai ales primavara...nu se simte schimbarea brusca a temp?aceste materiale sunt izolatori mai ales...deci asta e rolu lor?in rest...nu vad alt avantaj pt. a renunta la lemn...princip[alu dezavantaj...astea nu "respira ca lemnul"...adik...ce presupun eu...o lada...de lemn...chiar daca e vopsita pe din afara...porii din interiorul lazii..absorb umezeala?si o elimina cand e cald?presupun....as dori o dezbatere...si concluziile celor care au si folosesc stupi din orice material sintetic...cu seriozitate..va rog sa facem cv constructiv..cu 1.2.3.4.etc
_______________________________________
Telefon:0747823338 ID messenger: tarba_andy
|
|
pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
gica a scris:
bucovineanu a scris:
"Stiu un stailp de medie tensiune din beton centrifugat, unde de cativa ani domneste un roi. Se adapteaza la conditiile existente." In interiorul stalpului s-au adaptat de nevoie. Nu inteleg de ce trebuie sa le obligam sa se adapteze in stupi din materiale sintetice. |
Ce-i greu de inteles ? Ca sa castigam noi mai bine. De la stupul ala din stalp ce castigam in afara de polenizare ? |
Poate spune cineva ca este superioara productia de miere in stupii din materiale sintetice fata de productia in stupii de lemn? Ma indoiesc.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 15 ani |
|
valy gudas
Apicultor
Din: Baia Sprie.MM
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 594
|
|
bucovineanu a scris:
gica a scris:
bucovineanu a scris:
"Stiu un stailp de medie tensiune din beton centrifugat, unde de cativa ani domneste un roi. Se adapteaza la conditiile existente." In interiorul stalpului s-au adaptat de nevoie. Nu inteleg de ce trebuie sa le obligam sa se adapteze in stupi din materiale sintetice. |
Ce-i greu de inteles ? Ca sa castigam noi mai bine. De la stupul ala din stalp ce castigam in afara de polenizare ? |
Poate spune cineva ca este superioara productia de miere in stupii din materiale sintetice fata de productia in stupii de lemn? Ma indoiesc. |
Pai logica ne duce cu gandul automat la salcam,o dezvoltare mai buna primavara,adica un numar mai mare de albine la cules ,adica un aport mai mare de nectar /stup ,deci nu tre sa va indoiti,pe langa in verile caniculare,din stupi de poliuretan pleaca mai multa albina la cules decat din clasici ,cu siguranta ,in clasici ramane albina acasa sa ventileze. Am inteles ca dv nu aveti interes sa dezvoltati devreme fam de albine de aici si... cu respect valy
Modificat de valy gudas (acum 15 ani)
_______________________________________ Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
|
|
pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Valy, Sa sti ca si eu am interes sa dezvolt familiile in primavara si chiar fac acet lucru.La sfarsitul lui aprilie toate familiile au 2 corpuri. Acum ai atat stupi din lemn cat si stupi din polystyren. Te rog sa ne comunici sincer felul in care au iernat si cum se vor dezvolta familiile in cele doua tipuri de stupi.
Modificat de bucovineanu (acum 15 ani)
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 15 ani |
|
cristi x
Apicultor
Din: Calarasi
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 700
|
|
"Poate spune cineva ca este superioara productia de miere in stupii din materiale sintetice fata de productia in stupii de lemn? Ma indoiesc."
asa s-au indoit si cei din jurul lui Isus. eu pot sa-ti spun ca este, dar sunt cu mult mai multe avantaje. problema este ca pretul este prea ridicat pentru a face o investitie in domeniu atat timp cat nu suntem in stare sa ne vindem mierea la un pret rezomabil. ex. in suedia: - fund, 2 corpui 3/4, gratie haneman, 5 corpuri 1/2, hranitor 25 l, capac = circa 300 - 350 euro (durata de viata peste 25 ani, intretinere minima) - productie medie 100 -120 kg - pret de vanzare 4-5 euro / kg.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Domnilor, Mi-as dori sa intervin dar probabil ca iar voi fi judecat ca fac reclama la acest tip de stup. Eu personal sunt lamurit cum sta treaba cu, cresterea familiilor in poliuretan. Cei care vor sa experimenteze sunt liberi s-o faca. Nu vor regreta. Pentru Andrei: Am scris suficient despre avantajele sistemului pentru cei care vor sa ma asculte. Si sunt afirmatii din experienta mea reala privind folosirea acestui tip de stup. Am rugamintea si citste intai tot ce am scris si apoi intreaba-ma unde ai nelamuriri.
Cristi X este cel mai in masura sa vorbeasca despre acest tip de stupi si avantajele folosirii lui pentru ca a lucrat efectiv in Suedia cu el .
Modificat de crombra (acum 15 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Pentru Arthur: Nu am uitat de lame dar n-am avut timp pana acum. Sa incepem: 1. Set de lame pentru taiat succesiv Blocurile din lemn au sectiunea 50x50 mmsi lungimea 120mm. Se folosesc succesiv de la mai mic la mai mare. Asigura taierea la 90 grade.
34.3KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Alt unghi... Lemnul este fag. Se poate folosi orice esenta tare.
31.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
2. Pentru falturi folosesc aceleasi blocuri la care atasez distantiere.
31.5KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Alt unghi..
32KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
3.Pentru taieturi in unghi folosesc acest bloc:
31.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Alt unghi...
26.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
O comanda speciala pentru un cadou de Craciun: Tara de destinatie: USA Masa neta; 1 kg.
43.9KB
Modificat de crombra (acum 15 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Miere cristalizata de floarea soarelui ambalata in folie 'stretch' si apoi in caserola de polipropilena.
29KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Si instructiunile pe spatele cutiei. Mierea a fost decupata in forma hexagonala dintr-un bloc de miere 'beton'(tare).
42.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Planta se numeste Delphinium Orientale. Este o varietate de nemtisori de camp.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
crombra a scris:
Pentru Arthur: Nu am uitat de lame dar n-am avut timp pana acum. Sa incepem: 1. Set de lame pentru taiat succesiv Blocurile din lemn au sectiunea 50x50 mmsi lungimea 120mm. Se folosesc succesiv de la mai mic la mai mare. Asigura taierea la 90 grade. |
Multumesc . In acest fel si cu acest material, timpul de constructi a stupilor se reduce f mult.
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 15 ani |
|
valy gudas
Apicultor
Din: Baia Sprie.MM
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 594
|
|
bucovineanu a scris:
Valy, Sa sti ca si eu am interes sa dezvolt familiile in primavara si chiar fac acet lucru.La sfarsitul lui aprilie toate familiile au 2 corpuri. Acum ai atat stupi din lemn cat si stupi din polystyren. Te rog sa ne comunici sincer felul in care au iernat si cum se vor dezvolta familiile in cele doua tipuri de stupi. |
Cu siguranta va voi tine la curent. valy
_______________________________________ Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
|
|
pus acum 15 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
Cand spunem stupi din poliuretan, nu inseamna musai sa ii cumparam. Ei pot fi confectionati cu costuri minime, cum ne-au dovedit cativa colegi carora le multmim pentru sinceritate. Problema este daca merita sau nu constructia acestor stupi.
Din cele citite, incerc sa constat avantajele si dezavantajele si va rog sa corectati si completati cele scrise de mine.
AVANTAJE: 1) materiale standardizate usor de procurat; 2) constructie usoara; 3) rezistenta buna la intemperii; 4) pret de cost materiale asemanator cu lemnul; 5) dezvoltare rapida in primavara; 6) iernare mai buna decat in stupii din lemn; 7) productie mai mare ; 8) ..................................
DEZAVANTAJE 1) rezistenta la lovituri mecanice mica; 2) protectie in caz de incendii 0; 3) material atipic; 4) stupii confectionati de firme specializate mai scumpi decat cei din lemn; 5) ........................................................ 6) 7)
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
PricopArthur a scris: "Cand spunem stupi din poliuretan, nu inseamna musai sa ii cumparam. Ei pot fi confectionati cu costuri minime, cum ne-au dovedit cativa colegi carora le multmim pentru sinceritate."
Aici este o confuzie si este bine sa o lamurim. Stupii din poliuretan trebuie cumparati pentru ca ei sunt obtinuti prin turnare in matrite speciale care nu sunt la indemana oricui si au alte proprietati, chiar mecanice, mai bune decat polistirenul extrudat. Materialul( polistirenul extrudat) din care, cei cativa colegi (printre care ma numar si eu) au confectionat stupii se gaseste sub forma de placi mari in comert. Nu am cunostinte sa se comercializeze poliuretan dur pe piata materialelor de constructii. Oricum materialul este mai scump dar este net superior polistirenului extrudat. Eu am marele avantaj ca folosesc sistemul din poliuretan si am confectionat ca experiment corpurile din polistiren extrudat ca o alternativa. Nu stiu daca ati observat ca (mai revedeti o data pozele) corpurile din polistiren le-am pus pe socluri din poliuretan care sunt net superioare din punct de vedere a rezistentei la sarcini de compresiune. Personal nu as face fundul antivarooa din polistiren extrudat. Germanii am vazut ca folosesc o combinatie de stupi din poliuretan cu socluri din lemn. Vezi aici:
Ca o concluzie este bine sa fim atenti in ce context folosim termenii POLIURETAN si POLISTIREN EXTRUDAT pentru a nu genera confuzii.
Modificat de crombra (acum 15 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
PricopArthur
Apicultor
Din: Medgidia - jud. Constanta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1701
|
|
crombra a scris:
PricopArthur a scris: "Cand spunem stupi din poliuretan, nu inseamna musai sa ii cumparam. Ei pot fi confectionati cu costuri minime, cum ne-au dovedit cativa colegi carora le multmim pentru sinceritate."
Aici este o confuzie si este bine sa o lamurim. Stupii din poliuretan trebuie cumparati pentru ca ei sunt obtinuti prin turnare in matrite speciale care nu sunt la indemana oricui si au alte proprietati, chiar mecanice, mai bune decat polistirenul extrudat. Materialul( polistirenul extrudat) din care, cei cativa colegi (printre care ma numar si eu) au confectionat stupii se gaseste sub forma de placi mari in comert. Nu am cunostinte sa se comercializeze poliuretan dur pe piata materialelor de constructii. Oricum materialul este mai scump dar este net superior polistirenului extrudat. Eu am marele avantaj ca folosesc sistemul din poliuretan si am confectionat ca experiment corpurile din polistiren extrudat ca o alternativa. Nu stiu daca ati observat ca (mai revedeti o data pozele) corpurile din polistiren le-am pus pe socluri din poliuretan care sunt net superioare din punct de vedere a rezistentei la sarcini de compresiune. Personal nu as face fundul antivarooa din polistiren extrudat. Germanii am vazut ca folosesc o combinatie de stupi din poliuretan cu socluri din lemn. Vezi aici:
Ca o concluzie este bine sa fim atenti in ce context folosim termenii POLIURETAN si POLISTIREN EXTRUDAT pentru a nu genera confuzii. |
Imi cer scuze de neatentie. Considerati ca am rectificat.
_______________________________________ Miere multa si inima curata
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
18.01.2009 Liniste si pace!
72.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Cetatile, pregatite pentru atacul din primavara...
65.8KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Zumzait linistit si multumit...
44.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Fundul antivarroa..
90.6KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
andrei_salaj
Apicultor
Din: Zalau,Salaj
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 657
|
|
crombra a scris:
Zumzait linistit si multumit... |
nu face condens?ca eu vad niste picaturi de apa in colt..
_______________________________________
Telefon:0747823338 ID messenger: tarba_andy
|
|
pus acum 15 ani |
|
abeja
Apicultor
Din: alcala de henares
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 769
|
|
Frumoase cetati.
_______________________________________
|
|
pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
crombra a scris:
Zumzait linistit si multumit... |
Si totusi se vede condensul sub folie....
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 15 ani |
|
viorel_v2000
Apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 124
|
|
Arata frumos, ce pacat ca sunt prea scumpi.
|
|
pus acum 15 ani |
|
albinelor419
Apicultor
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2
|
|
crombra a scris:
"Lanul" meu de facelia. |
cand se seamana? sunt ceva conditii de respectat?
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
La controlul vizual (am ridicat capacul si am observat activitatea prin transparenta foliei) pe care l-am facut pe data de 18.01 la 4 stupi am gasit cateva picaturi de condens pe folie dar in zona libera din corp dupa diafragma. De aceea am si fotografiat. Stupii ierneaza fara tavita anti varroa(in fundul gol) deci e normal sa apara la unii stupi condens dar picaturile daca sunt foarte multe cad prin sita pe pamant. Ideea este ca materialul stupului nu mentine umiditatea in interior.
Pentru albinelor419, intra la sectiunea VANZARI/ SEMINTE DE FACELIA i ai sa gasesti date despre facelia. Se poate semana oricand in timpul anului. Este rezistenta pana la -4-5 grade C.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Iata o alta familie la care condensul s-a format in zona libera.
47.1KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
In sfarsit a inceput culesul. Primul polen.
26.1KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Am 30 de bulbi de ghiocei si e ....bataie pe ei.
23.7KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Incet, incet se nasc sperante de an bun. Recensamantul de primavara: NICI UN STUP LIPSA LA APEL. Hrana, dupa cum era de asteptat, arhisuficienta pana in martie. Am adus-o mai aproape de puiet. Nu am dat nici un supliment(turte sau alte stimulente)
72.2KB
Modificat de crombra (acum 15 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Alta mai de aproape.
48.9KB
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
|
pus acum 15 ani |
|
bucovineanu
Apicultor
Din: jud Suceava
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1538
|
|
Vad ca stupii sunt foarte apropiati si au toti aceeasi culoare, fara semne distinctive. Nu sunt probleme la fecundarea reginelor?
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
pus acum 15 ani |
|
florinpng
Apicultor
Din: Odobesti, Vrancea.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 879
|
|
super foto si filmul.
si la mine au facut zbor de curatire insa nu la nivelul asta.Se vede ca au fost temp mai ridicate.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Pentru bucovineanu,
nu am avut niciodata probleme cu imperecherea reginelor datorita uniformitatii culorii stupilor si a distantei dintre ei. Am citit recent un studiu asupra orientarii spatiale a albinei. Din experiment a reiesit ca factorul culoare este mai putin important, pe primul loc situindu-se pozitia urdinisului fata de stupii vecini si diferitele puncte de referinta la care se raporteaza urdinisul familiei.
Pentru Florinpng,
Multumesc de apreciere. Zborul de curatire principal l-au facut acum o saptamana. Nu am prins momentul dar in 5 feb la ora 14.30 era puiet la zbor la stupii mai puternici. Se vede inceputul si in video.
Modificat de crombra (acum 15 ani)
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
florinpng
Apicultor
Din: Odobesti, Vrancea.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 879
|
|
stupii vin ei vopsiti in aceasta culoare ?
pt o nota vesela ai putea sa le aplici ceva deasupra urdinisului, am vazut intr-o librarie cateva aptipilduri cu albinute f frumoase.
_______________________________________ Miere dulce si vanat in catare !
|
|
pus acum 15 ani |
|
crombra
Apicultor
Din: BRAILA
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1107
|
|
Nu sunt vopsiti. Este culoarea poliuretanului. Cand sunt noi au culoarea galben pai. In timp isi schimba culoarea in portocaliu. Vreau sa vopsesc unul vara asta cu lavabila de exterior.
_______________________________________ Mierea e dulce dar cu cata truda amara se scoate.
|
|
pus acum 15 ani |
|
dragos2006
Apicultor
Din: Rm. Sarat
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 4502
|
|
in ce localitate tii stupii ca am impesia ca nu este mare distanta intre noi si as vrea sa vad si eu stupii de poliuretan.
_______________________________________ Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
|
|
pus acum 15 ani |
|
CRISTI M
Apicultor
Din: SLATINA ,
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 457
|
|
crombra a scris:
Nu sunt vopsiti. Este culoarea poliuretanului. Cand sunt noi au culoarea galben pai. In timp isi schimba culoarea in portocaliu. Vreau sa vopsesc unul vara asta cu lavabila de exterior. |
Stupii tai nu merg vopsiti cu lavabila ( lavabila il arde ) , este o vopsea speciala pentru polistiren si polioretan . Ma interesez si iti spun cu se chiama .( stiu ca este cam scumpa )
_______________________________________ Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
pus acum 15 ani |
|
valy gudas
Apicultor
Din: Baia Sprie.MM
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 594
|
|
CRISTI M a scris:
crombra a scris:
Nu sunt vopsiti. Este culoarea poliuretanului. Cand sunt noi au culoarea galben pai. In timp isi schimba culoarea in portocaliu. Vreau sa vopsesc unul vara asta cu lavabila de exterior. |
Stupii tai nu merg vopsiti cu lavabila ( lavabila il arde ) , este o vopsea speciala pentru polistiren si polioretan . Ma interesez si iti spun cu se chiama .( stiu ca este cam scumpa ) |
Domn Cristi M,nu arde nimic,ca nu are ce arde e pe baza de apa,ori ce tip de lavabil,fie el si acrilic,cel mai rau caz sa se exfolieze lavabilul,sa nu fie de interior ca se spala cu timpul. Dar totusi zic ca,ar fi mai buna vopseaua pe daza de apa.
Valy
_______________________________________ Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
|
|
pus acum 15 ani |
|