un subiect pe care vad ca nu l-a propus nimeni. am cautat si pe net ceva informatii, dar fara rezultat. poate cineva a fost mai norocos si a gasit ceva, sau poate a descoperit mai multe.
albinele in anumite situatii isi manifesta agrsivitatea nu prin intepatura, ci prin muscatura. senzatia este atat de bine simulata, incat seamana f bine cu senzatia de la intepatura. din experienta mea este clar ca-si manifesta o stare de nemultumire, dar de ce nu vrea sa intepe? nu vrea ea sa moara, sau nu vrea sa-mi faca mie rau. este un fenomen interesant pe care cei care-l cunosc ar putea sa-l dezvolte.
#2
filip Apicultor Din: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Postari: 1832
Da am trait si eu experienta,aveam o bluza cu maneci mai largi si intrau albine din greseala sub ea.Era in timpul extractiei in special,albinele blande ,intepaturi doar cand le strangeam din greseala. E curios fenomenul e mai mut un fel de masaj iar cand dai drumul albinei pleaca la treaba ei.Nu accelasi e fenomenul cu o albina iritata ,ii dai drumul iar ea se intoarce si inteapa.
Se intampla intradevar ca uneori albinele sa muste in loc sa intepe. De ce se comporta astfel? Nu se stie. Cat priveste reginele, desi am prins de foarte multe ori in mana , nu s-a intamplat niciodata sa ma muste sau sa ma intepe. Se stie ca si reginele au ac, pe care nu il folosesc decat impotriva altor regine.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
#5
albina proletara
Vizitator
Domnilor, Chiar ca nu am fost muscat de albina si nici de regina. De citeva ori mi-am pus aceasta problema pe pricipiul cintecului”Magdaleno spune drept cine te-a muscat de piept. Magdaleno de ce minti ca albina n-are dinti” Acum serios, mi-am pus problema atuci cind am vazut varoa damblagiti adica rosi pe o parte a trupului.(V-ati uitat vreodata cu un microscop sa vedeti voroa culesi de pe foaia de control?)Am cautat explicati am gasit ceva despre albinele rusesti care se dezpaducheaza prin muscarea paduchilor. Daca ii musca pe ce ce se cheama varoa nu vad ce ce nu ne-ar musca si pe noi. Cam atita stiu. Deci albina, dupa parerea mea nu are dinti dar “musca”. Sanatate si Noroc
Da, si eu am fost muscat de mai multe ori de albine. Senzatia initiala este exact ca la o intepatura, dar nu doare in continuare ca o intepatura. Eu cred ca totusi acea muscatura are o cantitate infima fie de venin fie de alta substanta care produce durerea. Am citit, dar mai trebuie a ma documentea de albinele fara ac, dintre care cel putin unele specii se apara prin muscatura. Cat despre matca, am fost o singura data intepat de o matca (nefecundata). Cel putin la fel de dureroasa ca o intepatura de albina, dar cu o senzatie putin altfel. Matca nu a lasat acul, si e exclus sa ma fi inselat, ca o tineam cu mana, de picioare.
#7
albina proletara
Vizitator
Domnule stefan 1, Fara tenta de gluma dar s-a stabilit anatomia albinei si asa ca veninul de care vorbiti nu poate sa aiba o sursa in partea bucala. Albina daca musca nu poate s-o faca decit cu mandibulele,sau falcile(jar).Daca este o durerea asa de mare(eu nu am fost muscat dupa cum am spus) ar putea sa fie poate ceva mecanic sau ceva acid.Poate gresesc dar pentru moment asa vad lucrurile. In ce priveste albinele fara ac, nu cunosc si momentan nici nu am intentia sa ma documentez. Sanatate si Noroc
muscatura albinei – poza de albina proletara, in STIATI CA...? · 12.9KB
D-lor,sa nu confundam iritatia pieli la atingerea picaturi de venin ce se afla pe varful acului cu muscatura.Mie personal mi sa intamplat acest lucru de mai multe ori.Odata chiar am observat la o albina iritata o minuscula picatura (incerca sa ma intepe de palma si nu reusea).Mult noroc!
cred ca trebuie sa fim mult mai adulti cand deschidem "povesti" de genul asta. nu cred ca suntem pe forumul vanatorilor sau pescarilor. orice discutie trebuie tratata cu seriozitate, iar cel care face unele descrieri trebuie sa fie atent la descrieri, sa spuna "cred ca ..."
sunt o fire ... Toma necredinciosul, imi place sa ascult multa lume, sa contrazic numai cand sunt sigur de ceva, sau sa spun "parerea mea".
ca incepator ma intereseaza f. mult produsele apicole pt. sanatate in primul rand. de aceea am facut tot felul de ... experiente pe pielea mea, pana am ajuns la intepaturile controlate ale albinelor in zona cefei si in zona salelor. in tot acest timp am urmarit albina indeaproape pt. a descoperi ceva. am descoperit ca intepaturile de albina ma ajuta f. mult la remedierea durerilor de sale.
in legatura cu muscaturile, verificati mai amanuntit daca nu este vb de "intepaturi cu forta controlata din partea albinelor". este vb de mici intepaturi, cand intra numai varful acului, venin ff putin si acul nu ramane acolo. am mai obs. ca albina daca doreste sa scape dintr-o anumita pozitie incomoda (stramtorare usoara) ne da de stire cu un bazait, dupa care cu o intepatura f. scurta cat sa nu-i ramana acul acolo, iar numai in ultimul moment vine cu lovitura de gratie.
aici depinde de f. multe aspecte. agresivitatea familiei, vreme deploaie sau nu, modul de lucru al apicultorului, folosirea indelungata a fumului (nu le prea place) s.a. care se mai pot spune si au fost observate de unii cu vechime.
pb. observatiei este ca timpul ne omoara. in majoritatea cazurilor nu avem timp sa urmarim albinele. atunci cum vrem sa le intelegem ? aceste vietati chiar daca au viata scurta comunica intre ele si lasa "obiceiurile lor pt. a fi mostenite".
de aceea pot sa spun ca prefer sa ma uit mai atent la "roata" chiar daca ea a fost inventata deja.
paste fericit, albine sanatoase si multa rabdare pt. a le intelege macar putin !!!
_______________________________________ Informatia este cea mai scumpa, dar nu trebuie sa depaseasca OMENIA. Pb este ca in cazul unora merita sa treci peste OMENIE !!!
Ii spuneam unui angajat de-al meu o data (NU mai tin minte in ce imprejurare ) ca eu am sudat firul de par de la ceas ,acel om ma crezut ,(mia spus un altul dupa ceva timp ).poate va va crede si pe voi cineva cindva ,probabil ca pe cei ce se umfla ii inteapa albina iar cei care nu se umfla ii musca ,cert este ca cineva dintre voi a muscato, parerea mea e ca sintem prea mici pentru asemenea descoperiri,
"cred ca trebuie sa fim mult mai adulti cand deschidem "povesti" de genul asta."
"cert este ca cineva dintre voi a muscato,"
pentru cei doi "toma necredinciosul". daca vreti sa fac "misto" de voi ma gasiti la alta rubrica. cred ca daca adun experienta mea apicola nu reusiti amandoi sa o depasiti, asa ca daca era una pescareasca postam la alta rubrica.
"parerea mea e ca sintem prea mici pentru asemenea descoperiri,"
sincer parerea asta a ta exprima nanismul in domeniul apicol. daca gandesti la nivelul asta nu vei putea observa mai mult dacat ce ai citit in manualul apicultorului.
Eu din manual am invatat ca albina are organe de supt si lins. Restul sunt doar fabulatii , daca albina ar musca atunci ar sparge coaja de la boaba de strugure si nu ar mai fi necesar sa linga in urma muscaturii viespii.
sincer parerea asta a ta exprima nanismul in domeniul apicol. daca gandesti la nivelul asta nu vei putea observa mai mult dacat ce ai citit in manualul apicultorului.
Poate nici aia nu a inteleso pre bine Apropozito de TOMA vroiam s-o scriu eu mai daunazi
valy
_______________________________________ Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
"cred ca trebuie sa fim mult mai adulti cand deschidem "povesti" de genul asta."
"cert este ca cineva dintre voi a muscato,"
pentru cei doi "toma necredinciosul". daca vreti sa fac "misto" de voi ma gasiti la alta rubrica. cred ca daca adun experienta mea apicola nu reusiti amandoi sa o depasiti, asa ca daca era una pescareasca postam la alta rubrica.
"parerea mea e ca sintem prea mici pentru asemenea descoperiri,"
sincer parerea asta a ta exprima nanismul in domeniul apicol. daca gandesti la nivelul asta nu vei putea observa mai mult dacat ce ai citit in manualul apicultorului.
D-le Cristi in ce consta experienta apicola care spuneti ca o aveti?? si de unde sti ca nu te putem depasi ??? Daca aveai experienta nu spuneai ce ai spus fiind-ca trebuia sa cunosti anatomia si fizionomia albinei in primul rind in al doilea rind s-au facut atitea studi despre anatomia albinei nu de simpli stupari ci de savanti care pe deasupra au dispus si dispun si de aparatura necesara si nu au fost in stare sa descopera ce a-ti descoperit d-voastra .si inca ceva eu am diploma de apicultor pe care am obtinuto in urma unui examen scris dat din 7 materii plus proba practica asa ca laso mai incet cu cititu in manual,
Ma surprinde limbajul putin cam dur al unora, intr-o controversa neimportanta pentru exploatarea familiilor de albine. Ma consider un observator atent al albinelor si totusi imi mentin parerea ca am fost muscat de albine. Nu exclud total sa ma fi inselat dar nici nu vreau sa credeti ca spun intentionat povesti vanatoresti. Vad ca stupari cu vechime au experimentat ceva asemanator. Cine crede ca in cartile de specialitate s-au epuizat toate lucrurile care se pot spune despre albine, se inseala. Poate odata chiar o sa reusesc sa fotografiez o astfel de albina. De multe ori aceste presupuse muscaturi au avut loc pe antrebate, sub camasa. Probabil cine lucreaza cu costum de cosmonaut la stupi se mira ca nu au intalnit asa ceva. Uneori albine care deja au intepat, deci fara ac, continua sa te atace, chiar repetat, se prind pe piele si iti creeaza asemenea senzatie. Nu stiu si nici nu mi-am propus sa elucidez eu asemenea intamplari. Cineva a propus o varianta ca albina ar putea lasa doar pe piele o infima cantitate de venin, care sa faca o mica iritatie. Eu zic ca ar putea fi si o cantitate mica de acid pe care albinele il pot secreta. Se stie ca albinele pot totusi roade anumite materiale, folosind asemenea substante, De exemplu cine foloseste plasa de tantari la stupi, mai cu seama sortimentele mai noi rezista putin intacte peste rame, albinele le gauresc pe anumite portiuni, cu toata lipsa lor de aparat bucal specializat in ros. Si la aceasta ca si la hartia pe care o rod, se vad in zona in cauza urme maronii, ca de propolis, probabil de la substantele folosite ca sa poata roade. Nu are rost sa mai intru si in alte amanunte.
Nu ati avut ocazia sa fiti intepat de albine prin camasa fara a simti mare durere si fara ca acul albinei sa ramina in materialul camasi ??????asta ce mai e ,
Nu ati avut ocazia sa fiti intepat de albine prin camasa fara a simti mare durere si fara ca acul albinei sa ramina in materialul camasi ??????asta ce mai e ,
Nu ati avut ocazia sa fiti intepat, albina sa isi lase acul si pe urma sa insiste cu toate mijloacele ce i-au mai ramas sa va alunge(chiar sa isi utilizeze mandibulele netede si sa creeze o stimulare a unei muscaturi mai reusite sau mai putin reusite )..................ASTA CE MAI E?
_______________________________________ Viaţa ne-a fost dată fără să o cerem şi o vom pierde fără să fim întrebaţi.
intrebari pt tabara adversa: - cum "exfoliaza albina" o celula cu miere capacita? - cum iese albina, matca, trantorele din celula? - cum perforeaza albina ziarul la unificarea familiilor? - cum rod albinele un ziar care obtureaza urdinisul? - cum perforeaza o albina o punga de plastic cu sirop de zahar in ea?
cand cei cu multe diplome in domeniu imi vor spune in ce manual, sau carte de apicultura pot sa citesc despre aceste subiecte promit ca nu voi mai venii cu "tampenii" sa-i deranjez.
"si inca ceva eu am diploma de apicultor pe care am obtinuto in urma unui examen scris dat din 7 materii plus proba practica asa ca laso mai incet cu cititu in manual,"
bine ca nu a fost corectata si gramatical (sti, depasi, fiind-ca, studi, a-ti, obtinuto, laso". asa ca las-o asa.
Eu din manual am invatat ca albina are organe de supt si lins. Restul sunt doar fabulatii , daca albina ar musca atunci ar sparge coaja de la boaba de strugure si nu ar mai fi necesar sa linga in urma muscaturii viespii.
asta este problema multora. dupa ce au citit manualul apicultorului incep sa declare ca au experienta. altii chiar merg mai departe, considera ca dupa ce au dat un examen teoretic.
asa ca: experienta = ansamblu de cunoştinţe într-un domeniu de activitate achiziţionate în procesul practicii îndelungate.
Vorbesti de practica indelungata..fi amabil si raspunde de cind practici apicultura ??.si inca ceva dai in sus si in jos cu manualul apicultorului ,sti cumva cite editii au fost tiparite pina acum ? sti ca la ora actuala e cea mai citita carte de apicultura de la noi ?
Intot deauna au fost idei pro si contra cu privire la un lucru de ce te-ai ofticat asa nu inteleg , sa susti o idee de genul ..musca albina " trebuie sa te bazezi pe ceva in cazul nostru o afirmatie de genul ;ma muscat o albina sub camasa " la ora actuala nu are suport ,iar daca se va dovedi ca asa este fi bucuros ca vei fi cineva . sa mai sti ca si cei cu diploma si-au pus aceste intrebari chiar mai serios ,CU CE ROADE ALBINA PARTEA DINAUNTRU A BLOCULUI DE URDINIS ???? e din lemn nu e nici ziar nici plastic!!!! inca ceva uni au fost buni la gramatica altora le-a placut mai mult lucru manual nu stiam atunci ca vine vremea sa postam pe net. ideea conteaza ,
intrebari pt tabara adversa: - cum "exfoliaza albina" o celula cu miere capacita? - cum iese albina, matca, trantorele din celula? - cum perforeaza albina ziarul la unificarea familiilor? - cum rod albinele un ziar care obtureaza urdinisul? - cum perforeaza o albina o punga de plastic cu sirop de zahar in ea?
cand cei cu multe diplome in domeniu imi vor spune in ce manual, sau carte de apicultura pot sa citesc despre aceste subiecte promit ca nu voi mai venii cu "tampenii" sa-i deranjez.
"si inca ceva eu am diploma de apicultor pe care am obtinuto in urma unui examen scris dat din 7 materii plus proba practica asa ca laso mai incet cu cititu in manual,"
bine ca nu a fost corectata si gramatical (sti, depasi, fiind-ca, studi, a-ti, obtinuto, laso". asa ca las-o asa.
Intrebarile sunt de 10 puncte !!! sunt puse de un om care cu adevarat este pasionat de apicultura . Haideti sa facem o discutie constructiva ! Va rog nu va mai laudati cu diplome de apicultor ! , majoritatea in Romania sunt obtinute la "apelul bocancilor " contra unei sume de bani.
1 - cei care ma cunosc stiu ce experienta am. 2 - cei ce nu ma cunosc pot obtine informatii inainte de "a-mi da la picioare" citind cate ceva acolo unde scrie "site" (totul este real, nimic nu este trucat). 3 - chiar crezi ca mai are importanta la ce editie este manualul apicultorului cand in el nu apar raspunsuri la intrebarile pe care le-am pus mai sus? cand in el nici macar nu se aminteste ca exista centrifuga cu ax orizontal. eu te-as intreba daca cunosti cati autori sunt simpli compilatori ai acestui manual? 4 - credeam ca acum imi vei indica in ce literatura pot gasii raspunsurile la intrebarile puse si nu-mi vei spune ca : "sa mai sti ca si cei cu diploma si-au pus aceste intrebari chiar mai serios ". poate deoarece-mi lipseste diploma nu am dreptul sa-mi pun aceste intrebari? 5 - legat de gramatica sunt multi care fac greseli, poate ca si eu cateodata, dar esti primul care vine cu texte de genul: "si inca ceva eu am diploma de apicultor pe care am obtinuto in urma unui examen scris dat din 7 materii plus proba practica asa ca laso mai incet cu cititu in manual,"
#25
abeja Apicultor Din: alcala de henares
Postari: 769
Am citit in cartea lui Pierre Jean-Prost urmatoarea chestie. Piesa bucala este inconjurata de doua mandibule in forma de clesti : -macina ceara -desprind corpurile inutile pt ale scoate in afara stupului. -rod anumite materiale -aduna propolis de la plante -musca albinele extranii si eventualii inamici
