daca te tii de 10 e posibil sa ajungi la 11 si e deja mult
Asta e pura speculatie. Eu folosesc la trasaj 10mm in loc de 8mm, si niciodata nu am gasit mai mult, ci mai putin. Conteaza si cum e orientata fibra materialului.
mai citeste inca o data ce am spus .... speculatie in ce sens ca nu inteleg ???? eu am spus sa cobori de la 10 spre 8 si va fi bine nu stiu ce ai inteles ..vreau insa sa.ti mai spun ca in legatura cu confectionatul lazilor esti departe si nu stiu cine face speculatii . probabil ca faci stupi in miniatura ,eu vorbesc de confectionat stupi in serie adica peste 50 intr,o serie , se lucreaza numai la sablon ,ce.ar fi sa trasam fiecare piesa in parte ?? iar in legatura cu fibra chiar nu inteleg deloc .ce are una cu alta .probabil si asta e citita de undeva dar nu dintr,un manual de timplarie . nu mai imbatati lumea cu apa rece ,, ce concluzii poate sa traga un incepator .??? ce va face el cind aude ca 8 mm sint sfinti si fara ei albina nu sta sau nu vrea sa stea in lada ???? sau care este acel timplar sa .i respecte cu sfiintenie cei 8 mm ????? daca te crezi un as i.ti dau o comanda de 100 buc cu conditia ca toate sa fie la mm. astept raspunsul si nr.de cont ptr, primul avans /... atentie insa ptr,1mm diferenta de la o lada la alta refuz toata comanda comanda .
mai citeste inca o data ce am spus .... speculatie in ce sens ca nu inteleg ????
Pai daca nu intelegi, ce te aprinzi asa?... usurel, ca ne intelegem noi daca vorbim aceeasi limba. Ce spui matale nu e o regula, ca la 10mm sau peste 10 se dilata, iar sub 10 se contracta Legat de fibra materialului, ma mir ca nu intelegi. Dar se pare ca de la modelarie in lemn, unde cotele sunt deosebit de stricte si pana la tamplarie e cale lunga... Daca ma cred un as? de unde ati dedus asta?. Daca specialistii sunt asi, atunci da, inteleg expresia, mai putin ironia gratuita. Si da, am citit destul in anii de facultate, si mai citesc inca deoarece omul cat traieste invata. Un singur lucru va rog! Nu-mi rastalmaciti cuvintele, nu vreau sa intram intr-o polemica gratuita. Va stimez si nu doresc sa schimbam acest lucru! All the best!
D.le Romikele primul care a intrat la polemica nu am fost eu . va amintesc afirmatia ..asta e pura speculatie...si de aici restul ,,asa ca putem discuta civilizat chiar daca nu avem aceleasi studii. si eu am invatat modelarie si stiu ca de la modelarie la turnatorie e si acolo un drum lung .dar nu astea conteaza ,eu nu m.am referit la contractiile lemnului ci la reglajul masinilor daca spui ca in modelerie se lucreaza cu cote precise care cote daca stiti ca sint intotdeauna cote de prelucrare cu plus functie de materialul de turnare daca nu stiti eu va spun ca am intilnit si chiar am patit.o cu metrul din lemn ca unul este mai lung chiar si cu 3mm fata de altul.si atunci nu e posibil sa apara diferenta ?? eu am dat cotele unui muncitor cu metrul el a facut rgglaj la subler ce ziceti a esit diferenta ?? va mai spun ca la confectionatul lazilor chiar nu are nimic de a face cu fibra lemnului mai ales la falturi atentie trebuie la rindeluire,
Dle Milu 56 m am uitat pe schitele dv. pentru stupi .Frumoase . De ce la grosimea peretelui stupului folositi dimensiunea de 30 mm , cand de mult timp nu mai este folosita din cate stiu eu in Romania unde este mult mai frig decat in Spania? Cumva le aveti de cand a-ti plecat din tara si a-ti uitat sa le actualizati la conditiile prezente unde va aflati?
D.le Romikele primul care a intrat la polemica nu am fost eu . va amintesc afirmatia ..asta e pura speculatie...si de aici restul ,,asa ca putem discuta civilizat chiar daca nu avem aceleasi studii. si eu am invatat modelarie si stiu ca de la modelarie la turnatorie e si acolo un drum lung .dar nu astea conteaza ,eu nu m.am referit la contractiile lemnului ci la reglajul masinilor daca spui ca in modelerie se lucreaza cu cote precise care cote daca stiti ca sint intotdeauna cote de prelucrare cu plus functie de materialul de turnare daca nu stiti eu va spun ca am intilnit si chiar am patit.o cu metrul din lemn ca unul este mai lung chiar si cu 3mm fata de altul.si atunci nu e posibil sa apara diferenta ?? eu am dat cotele unui muncitor cu metrul el a facut rgglaj la subler ce ziceti a esit diferenta ?? va mai spun ca la confectionatul lazilor chiar nu are nimic de a face cu fibra lemnului mai ales la falturi atentie trebuie la rindeluire,
Abia azi am descoperit postul d-stra Eu nu am intrat in polemica, pur si simplu nu accept ideea ca de la 10 mm(fix!) in sus cotele cresc, iar in jos scad... atat Studiile chiar n-au nici o relevanta, cel putin in acest caz. Cotele de modelarie sunt strict fixe, la cota de produs finit, chiar daca se suplimenteaza cu adaosul de prelucrare, acolo unde exista, se mai adaoga adaosul de contractie a materialului, 1%, 2%... functie de material (fonta, otel, etc.). La acel metru la care faceti referire, milimetrul e mai mare tocmai cu acest adaos de contractie. Astfel modelorul nu are decat grija de a folosi metrul cu contractia potrivita... Cotele insa sunt stricte, mai ales la modelele metalice, la care piesele turnate nu sufera nici o prelucrare ulterioara. Fibra conteaza, directia in care e pusa influentand modul de contractie. Asta se poate vedea, comparand cum lucreaza o lada facuta din acelasi material, la unul scandura pusa orizontal (caz frecvent) si celalalt cu scandurele verticale. Si asta nu e teorie... Repet, nu vreau sa fie polemica, pur si simplu un schimb de pareri din experienta proprie. In alta ordine de idei, am inteles ca "v-ati bagat coada" in punerea pe piata a stupilor de poliuretan. Stiti daca se pot realiza si alte modele (12 rame)? Multumesc!!!
d-nu inginer multe nu a-ti inteles din ce am spus eu , o fac punctual poate e mai bine asa,
1, eu lucrez asa cum am mai spus cu sublerul mai bine prefer un 8 mm spre 9 s-au 10 catre 9 decit 8 fix s-au 10 fix dar de fapt eu am spus ca sint cote strict teoretice .
2,eu am facut referire la metul obisnuit care este in comert ce il folosim cu toti exista diferente intre metru si metru s-au intre metru si ruleta verificati si o sa vedeti,
,3, vreau sa va spun ca eu nu am facut lazi cu scindura pusa vrtical nici nu stiu daca mai face cineva asa ceva ,,se faceau intradevar asemenea stupi dar numai in extrior ca ,,,captusala ,,in interior scindura era pusa tot pe orizontal.
4, sa va mai spun ceva ,,,apopo,, de fibra lemnului vad ca nu stiati s-au a-ti uitat, o scindura nu scade din lungime ,,,e nesemnificativ ,,,ea scade din latime si grosime ,
5.va rog sa-mi spuneti despre ce e vorba ca nu stiu ,,,unde spune-ti ca mi-am bagat coada????? eu fac stupi numai din ch,de rasinoase ,d-le inginer,,nu sint adeptul decit a stupilor facuti din lemnn , asa ca va rog sa fiti mai atent cu afirmatile ,,
Se pare ca internetu` nu e bun pentru asa dialog. Fie sunteti prea tafnos, fie nu intelegeti corect sensul frazelor scrise de mine, fie aveti impresia ca sunteti unicul care le stie pe toate si restul sunt prosti. Eu nu am incercat in nici un fel sa va jignesc, dar se pare ca v-am confundat... asa ca imi cer scuze. Nu voi mai continua, poate ne vom intalni candva si altfel ne vom putea intelege. Poza atasata este de pe pagina http://www.stupi.ro/index.html. Acolo am incercuit un nume... daca e vorba de altcineva, inseamna ca e coincidenta de nume si iarasi scuzele mele. Sanatate si toate cele bune!
stupi – poza de romikele, in SUNT INCEPATOR · 24.1KB
sint doua domenii in care lucrez non stop de 32 de ani nu le stiu pe toate inca mai invat si acum chiar i-mi place ,sa aflu lucruri noi altfel dupa o zi de munca n-as mai sta cu ochi pe ecran ,imi cer si eu scuze ,recunosc ca sint mai aspru din fire citeodeata dar nu o fac intentionat asta e felul meu , de confundat sigur m-ati confundat,dar nui nimic toti gresim bine ca s-a lamurit,si eu sper intr-o intilnire chiar imi doresc.
sint doua domenii in care lucrez non stop de 32 de ani nu le stiu pe toate inca mai invat si acum chiar i-mi place ,sa aflu lucruri noi altfel dupa o zi de munca n-as mai sta cu ochi pe ecran ,imi cer si eu scuze ,recunosc ca sint mai aspru din fire citeodeata dar nu o fac intentionat asta e felul meu , de confundat sigur m-ati confundat,dar nui nimic toti gresim bine ca s-a lamurit,si eu sper intr-o intilnire chiar imi doresc.
multa sanatate si succes.
Va multumesc pentru sinceritate si disponibilitatea la dialog. Sincer, va inteleg, si mie imi mai sare mustaru cateodata, dar am invatat odata cu inaintarea in varsta sa-mi cer scuze cand ma conving de greseala. ... apropo`s de scandura, ea scade in latime, e adevarat, dar intr-un caz, actioneaza pe orizontala, in celalalt pe verticala, asta e problema. Eu am vazut la un batran toti stupii cu scanduri verticale, lipite cu aracet de calitate, nu s-au distantat, in schimb a trebuit sa taie din speteze sa intre ramele... la mine ramele atingeau fundul. Cazuri si... necazuri. Exceptii care intaresc regula. Iar regula e ca practica bate la poponeata orice teorie. Sanatate maxima!
eu fac lazi numai din scindura uscata in uscator, 10-12 % ,nu am probleme ,se stie ca, cheresteaua din rasinoase e ca sucativa ,probabil a-ti facut lazile din ch,verde s-au uda ,altfel nu vad cum putea sa scada atit ,mai e ceva si am mai spus-o odata ,uitat-va la lada mea are coltare peste tot ,lada magazie si capac ,acceste coltare nu permit lemnului sa mai lucreze ,cred ca m-ati inteles ,
Scandura era foarte uscata, dar acum imi dau seama ca e posibil ca tamplarul care mi-a tras-o la grosime sa fi inlocuit o bucata cu alta mai verde, cu sau fara intentie...
d-nu inginer haideti sa stam strimb si sa judecam drept ,d-voastra cu teoria eu cu practica ,,,,la cite lazi vi s-a intimplat sa atinga rama fundul lazi?. distanta dintre rama si fund 18-20 maxim e posibil teoretic vorbind ca la latimea de ?? sa scada 18 - 20 mm? eu exclud asa ceva oricit de verde ar fi fost acel material ,,nu luati in calcul o posibila gresala de executie ?
Din 6 lazi, s-a intamplat la 2. Distanta rama-fund initiala de 15mm. Peretii au fost facuti cu sablon, verificate cotele de mine de n ori, verificat cu rama dupa asmblare, totul ok. Problema nu a aparut imediat, ci in timp, in 5...6 ani peretii au scazut in inaltime aprox. 12 mm. Si asta nu e teorie... In toamna aceasta au intrat in reconditionare. II veti vedea. Cu stima !
Materialul care este uscat in natura nu mai scade,sa il bata vantul ploile si soarele.Sigur nu mai avem probleme,nici in uscator nui rau,dar sa ne gandim ca lazile sunt supuse unor intemperii pe cand mobila nu.Un material care este uscat in uscator este bine sa fie udat bine si apoi sa il uscam din nou.
La stupii care nu au suferit modificari uscarea s-a facut natural, in pod, min. 4 ani. La cei doi cu probleme, se pare ca nu ajungea materialul si tamplarul a pus material de la el in completare. Asta nu stiu cum/daca a fost uscat.
fac pastoral si eu si stupii ii transport in pat cald dar niniodata nu mi.sa intimplat sa am vreo rama rupta.. la lada pe 11 rame cind o canfectionam merge la croitul materialului multiplu de 1.m. adica fata spate 45 cm lateral 55 , pirdere 0% ori la zeci chiar sute de lazi se cunoaste.ceva economie.asta din punct de vedere economic.
Tehnic norbind ce mai fac eu ,nu pun11 r in lada ci numai 10 de ce ? intotdeauna este problema la scosul si introdusul primei rame cind lada este plina .transpiri pina o scoti s.au o bagi la loc omori albine se agita riscul ca si regina sa fie acolo ,,etc. dar daca in loc de ultima rama am diafracma si inca suficient spatiu pentru a o scoate fara ca albinele sa fi bagat de seama e ok,, mrge foarte repede si usor ,fara emotii .
Nu te contrazic deloc,stupul este bun si bine lucrat:din scandura de 4 m ies lateralele si pt.cutia de 12 rame,in cutie pe 12 rame se pot pune rame cate vrem,chiar la 8 rame se p๒ate pune magazia daca a inceput cules abudent albina o sa complecteze sus nu o sa treaca dupa diafragma.
La stupii care nu au suferit modificari uscarea s-a facut natural, in pod, min. 4 ani. La cei doi cu probleme, se pare ca nu ajungea materialul si tamplarul a pus material de la el in completare. Asta nu stiu cum/daca a fost uscat.
Acum totul este clar. Daca ziceati de la inceput asta ne lamuream mult mai usor. Mai grav e cand la aceeasi cutie se foloseste atat material uscat cat si verde.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
