ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Nou pe simpatie:
sexy_andrea2006
 | Femeie
24 ani
Sibiu
cauta Barbat
27 - 53 ani |
|
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEALReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
 valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
As propune sa trecem in revista stadiul in care ne aflam personal, cat si din ce cunoastem la nivel national, prin comparatie, a celor trei factori care influienteaza randamentul in apicultura.
Cat poate influienta rasa pe care o cresteti, daca este loc pentru imbunatatirea ei, care ar trebui sa fie primele masuri ce trebuie luate in aceasta directie.
Cunoastem de asemenea ca stupii sistematici, cei verticali cu predilectie i-si dovedesc eficienta si saltul cantitativ , calitativ in obtinerea sorturilor de miere monoflora.
Cat, cum, ce si cand putem folosi hraniri de stimulare, completare si necesitatea lor.
Putem sa cumulam cei trei factori?
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #2 |
valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
Un coleg de breasla care posta pe celalat taram spunea despre selectie ca reprezinta ''cheia de bolta'' a apiculturii.
Nivelul redus al productiilor din romania au ca si cauza primordiala, dupa parerea mea, lipsa unei selectii generalizate.
Ce inteleg prin selectie generalizata:
-realizarea selectiei de catre cei care indeplinesc conditii minimale de cunoastere, izolare, material genetiv valoros la dispozitie, respectarea graficelor de lucru;
-posibilitatea vanzarii materialului genetic selectionat, evaluarea acestuia in oricare din locatiile beneficiarilor, fidelizarea beneficiarilor asupra unei linii ce-i satisface nevoile de productie; miere, polen, venin etc;
-diminuarea fenomenului de roire;
-finalmente, realizarea unui salt calitativ al matcilor selectionate cat si a descendentilor din acestia.
Pentru realizarea acestui deziderat exista o conditie esentiala- realizarea feetbatkului intre cel ce foloseste materialul genetic si cel cere=l produce.
Consider ca printr-o selectie sustinuta nivelul productiei medii pe stup poate creste cu cel putin 50%.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #3 |
|
|
Intradevar prin selectie permanenta productia poate sa creasca cu pana la 50%.Dar selectia nu trebuie sa inceteze niciodata, deoarece nu se poate controla imperecherea reginelor. In fiecare an trebuie inlaturate reginele care nu corespund, care dau productii sub medie si inlocuirea lor cu regine obtinute de la familiile recordiste. Mai trebuie tinut cont de un aspect: reginele obtinute intr-o zona nu vor da rezultatul asteptat in alta zona, cu alte conditii de clima si cules. De exemplu, reginele obtinute pe malul Dunarii nu vor da rezultate multumitoare in Maramures sau Bucovina.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #4 |
|
|
Desi nu rimeaza cu casa,masa si rasa,cred ca f.importanta este si starea de sanatate a familiei;
aceasta,starea de sanatate elibereaza sau ingradeste manifestarea celor trei rime!
|
|
| |
|
| #5 |
 milu56ApicultorDin: Almeria
Postari: 1252
|
|
|
| |
|
| #6 |
|
|
Mai indicata este rasa locala care este adaptata de zeci de mii de ani pe aceste meleaguri. Prin introducerea de rase aduse de aiurea pentru un castig imediat, nu facem decat sa distrugem ce avem bun.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #7 |
milu56ApicultorDin: Almeria
Postari: 1252
|
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Rasa autohtona selectionata, re-selectionata, re-reselectionata, re-re-reselectionata.
In nici un caz rasele aduse din exterior.
|
|
| |
|
| #9 |
|
|
Foarte adevarat. Numai prin selectie permanenta putem avea rezultate care sa ne multumeasca.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #10 |
valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
Daca parerea mea conteaza, atunci, alta decat cea autohtona nu cred ca poate fi.
Re re-ul nominalizat de andrei calinescu se gaseste sigur in cateva locuri din tara, unele reprezentative ca Cislau, Poieni-Iasi, Horezu-Valcea, Bucurestix2.
Parerea lui andrei cred ca ar trebui sa conteze mult mai mult prin prisma faptului ca domnia sa poate face o comparatie intre rasa romanesca si rasele , hibrizii ce au fost urmariti in franta de-a lungul ultimilor ani.
Occidentalii fac experimente cu alte rase si hibrizi ca urmare a nivelului foarte ridicat al selectiei rasei autohtone care nu le mai poate oferi un salt genetic semnificativ sau a unei hibe, gen foarte agresive, s.a.
Apis carnica car[patina poate oferi neasteptat de multe satisfactii daca se va trece la selectie in fiecare stupina.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #11 |
|
|
Eu am intemeiat stupina pe albina locala provenind de la Cislau , dupa revolutie am vrut sa incerc marea cu degetul asa ca am incercat fel si fel de matci dar mereu rezultatele au lasat de dorit . Mereu am crezut ca sunt subiectiv in aprecieri si cred ca doar matca mea este cea mai buna dar in urma unor discutii cu mai multi apicultori si ei au ajuns la aceiasi concluzie : fenotipul local este cu siguranta mai bun decat orice rasa importata.
Cred ca este bine sa ne selectionam cat mai bine propria rasa de albina.
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhee
|
|
| |
|
| #12 |
filipApicultorDin: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Postari: 1832
|
|
|
| |
|
| #13 |
|
|
eu nu sunt departe de horezu-valcea...anul acesta am aflat de calitatea reginelor de la horezu...nu aveti cumva un numar de telefon...adresa, ceva..cu respect!
_______________________________________
eu de soare mult ma tem....
|
|
| |
|
| #14 |
 AndreiRNApicultorDin: Los Angeles
Postari: 2417
|
|
andrei_calinescu a scris:
Rasa autohtona selectionata, re-selectionata, re-reselectionata, re-re-reselectionata.
In nici un caz rasele aduse din exterior. |
Putin rasista opinia.
Dar sa ne uitam si la restul de animale domestice.
Da, este nevoie de lucrari genetice de imbunatatire cu rasa locala dar cum nimeni nu se prea ocupa cu asa ceva la un nivel inalt uni prefera munca de selectie genetica deja facuta de alti prin alte locuri.
La fel se intampla si la porumbei, vaci, porci, etc.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
de unde ati luat albina asta...galbena de banat..am auzit numai lucruri bune de ea...si ceva mai putin bun...grabnic -roitoare
_______________________________________
eu de soare mult ma tem....
|
|
| |
|
| #16 |
|
|
Cred ca acest forum ar putea sa insemne un prim pas catre o activitate organizata si intemeiata in acest sens.
Sa studiem in detaliu cum am putea face.
Stim ca pe acest forum sunt producatori de matci,care daca sunt adevarati profesionisti pot spune si arata cu nonsalanta performantele lor.
Odata convinsi de aceste performante, nu avem decat sa cumparam aceste matci, si putem oferi vecinilor amatori fiice ale acestora (numai prima generatie).
Ce credeti?
In Franta e vorba de mai multi factori.
Unul dominant este diluarea caracterelor calitative datorate importurilor si hibridarilor dezordonate. Stuparii cu sute-mii de familii folosesc in general rase metisate, nu mai au timpul sa bibileasca aspectul selectie, fiind confruntati cu diverse alte aspecte.
|
|
| |
|
| #17 |
|
|
A fost o perioada cand s-a introdus rasa italiana in Romania. In unele zone rezultatele au fost dezamagitoare. In partea de sud vest a Romaniei rasa italiana s-a aclimatizat mult mai bine, probabil si datorita climei mai blande. Prin incrucisari a rezultat albina cu care se mandresc banatenii, dar se pare ca se mai pastreaza doar in putine stupine. Daca gresesc rog sa fiu corectat.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #18 |
valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
Apropos de selectia la vaci, pe care o clameaza Andrei.
La Arad, daca nu ma insel. exista o ferma de vaca romanesca bruna care urmare a unei selectii sustinute si unui manageriat deosebit a ajuns ca si performante privind lactatia sa rivalizeze multi hibrizi americani, nemtesti etc..
Da bruna romaneasca inca nu are limba albastra, nu are boala vacii nebune, este deosebit de rezistenta pe islazul comunal, in munte si conditii grele de trai...
Asa ca nu tot ce nu-i occidental, mai mult american, nu-i bun...
Mandria de roman cred ca nu trebui sa ne-o pierdem in ciuda vitezei astronomice cu care altii produc bancnota de 1$...
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #19 |
valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
Hai ca-am virat-o rau cu ... vaca.
andrei calinescu scrie:
''Cred ca acest forum ar putea sa insemne un prim pas catre o activitate organizata si intemeiata in acest sens.
Sa studiem in detaliu cum am putea face.''
REFERITOR LA GENETICA.
Eu cred ca ar fi bine sa reluam subiectul ''apis tomitana dacica-curs de cresterea matcilor ''-stiind ca profesorul de acum un an a devenit Dumnezeul apiculturii mondiale, recte Jilles Ratia-Presedintele Apimondia, un urmas demn al Zeului Vecesla Harnaj.
ce parere aveti?
Selectia este foarte usoara, o poate face orisice novice, numa trebuie un pic de aplecare.
Martalogii din europa larga o fac la fiecare stupina. Cu bani putini si rezultate deosebite, desi materialul genetic este in majoritate un ghiveci calugaresc.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #20 |
|
|
Nu putem compara introducerea diferitelor rase la alte animale cu introducerea raselor de albine de pe alte meleaguri . La alte animale unde incrucisarea poate fi controlata daca nu suntem multumiti de rasa respectiva sau de hibrizii obtinuti prin incrucisare putem foarte usor sa renuntam la ei. La albine este cu totul diferit. O rasa de albine nu poate fi mentinuta in stare pura in alt areal deoarece nu se poate controla incrucisarile si oricum vor rezulta numai hibrizi si se stie ca hibrizii sunt valorosi numai la prima si eventual a doua generatie.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #21 |
|
|
Total de acord!
Eu fac stuparit pastoral,deoarece varsta si starea de sanatate a cocoasei nu-mi mai permit pastoralul.
Pe vatra,selectia ar trebui sa fie -cel putin teoretic-mai "usoara'
Dar si in aceasta situatie apar unele incoveniente,din care arat cel putin doua:
-sunt in imediata apropiere a unui masiv de salcam,300m distanta,unde vin pavilioane din toate colturile tarii,multe din ele ramanand in continuare pe aceasta locatie.incovenientul este ca nu am controlul asupra trantorilor;nu ar fi nicio problema daca as fi sigur ca pavilionarii ortomani nu ar avea hibrizi"de unica folosinta"
-daca zona ar fi total"inchisa"ar exista pericolul consangvinizarii,la fel de mare ca cel al trantorilor proveniti de la ortomanii lui buckfast
Asa ca,la 5 ani aduc matci de la cea mai apropiata statiune ICDA.
In acesti 5 ani,cand fac roi sau cresc matci doar ptr inlocuirea celor care "nu tin pasul cu plutonul" precum si inlocuirea totala la 2 ani,cresc botci doar din cea mai buna familie.
Singurul criteriu avut in vedere este productia!
Eu asa procedez,voi faceti cum credeti!
PROPUNEREA DLUI VALTER O VOTEZ CU TOATA TASTATURA!
SA-I DAM DRUMUL!
|
|
| |
|
| #22 |
|
|
Si eu fac selectie de multi ani. Nu am facut niciodata pastoral. In momentul de fata am consngvinizare. Am introdus cu mai multi ani in urma regine cumparate de la Bucuresti si nu am fost deloc multumit. Am incercat sa aduc oua din familii din alte stupine din care sa cresc regine si la fel nu am fost multumit. Trebuie sa introduc regine, dar nu stiu de unde as putea cumpara regine care sa dea rezultate in zona mea.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
| #23 |
valterApicultorDin: C-ta.
Postari: 509
|
|
De la Iasi de la Poieni sigur.
Sau du-i lui Radu Vancea o mana de trantori in sezon si 150 RON si o sa fiti super multumit.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #24 |
|
|
Mai puteti sa formati nuclee de imperechere cu botci din stupina proprie si sa le duceti in alta stupina din zona,dar la o distanta care sa fiti siguri ca nu s-au mai intalnit "la nuntit',stupina si ea consangvinizata,sa se imperecheze cu trantirii de acolo si veti obtine cel putin doua generatii de super matci;in urma imperecherii intre doua linii consangvinizate apare fenomenul "heterozis"care in rezumat reprezinta transmiterea la urmasi a celor mai bune caracteristici din cele doua linii.
Schema o repetati la 5 ani,dar cu alta stupina partenera furnizoare de trantori!
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
Si mai usor ar fi daca as aduce oua de la familii recordiste din alta supina, din care sa cresc regine care sa se imperecheze cu trantorii din stupina proprie. Dar cei mai multi stupari nu stiu ce au in stupina, nu au o evidenta a familiilor, altii se tem ca nu stiu ce o sa se intample daca iau oua de la familia lui cea mai buna.
_______________________________________
Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
|
|
| |
|
