ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Nou pe simpatie:
amy70 pe Simpatie.ro
 | Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
31 - 59 ani |
|
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEALReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #77 |
 Kiwi BeeApicultorDin: Warkworth - NZ
Postari: 144
|
|
Combra,
depinde de ce fel de venin doresti sa obtii:Gradul I sau Gradul II.
Pt. gradul I nu poti colecta decit maxim 2 ori pe luna(din doua in doua saptamini). Doar odata la luna ar fi si mai perfect dar daca nu ai un nr. mare de familii la dispozitie .... atunci nu ai prea multe de ales.
Gradul II - eu nu recomand recoltarea decit odata la saptamina.
Cu aceste strategii eu cred ca vei putea obtine venin de calitate mult mai ridicata decit recoltind veninul la interval mai scurt.
Recoltarea veninului din trei in trei zile nu consider a fi o strategie buna din motive calitative.
|
|
| |
|
| #78 |
 PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
Urmaresc cu interes subiectul, si va multumesc pentru ca sunteti deschisi.
Am 2 intrebari.
1) La un moment dat se spunea ca se poate modifica placa activa pentru dimensiunile stupului (de la 10 la 8 rame). Nu afecteaza lungimea sarmei performanta aparatului ?
2) De ce se diferentiaza calitatea veninului in functie de intervalul la care se recolteaza?
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #79 |
maximusApicultorDin: valcea taica...valcea
Postari: 363
|
|
Kiwi Bee a scris:
Combra,
depinde de ce fel de venin doresti sa obtii:Gradul I sau Gradul II.
Pt. gradul I nu poti colecta decit maxim 2 ori pe luna(din doua in doua saptamini). Doar odata la luna ar fi si mai perfect dar daca nu ai un nr. mare de familii la dispozitie .... atunci nu ai prea multe de ales.
Gradul II - eu nu recomand recoltarea decit odata la saptamina.
Cu aceste strategii eu cred ca vei putea obtine venin de calitate mult mai ridicata decit recoltind veninul la interval mai scurt.
Recoltarea veninului din trei in trei zile nu consider a fi o strategie buna din motive calitative. |
kiwi bee, am vazut intr-o postare anterioara de-a ta ca exista 4 grade la venin.din cate am inteles,aceste grade se folosesc in functie de cantitatea de proteina.
te rog sa ne spui pentru fiecare grad in ce limite se incadreaza proteina,sa ne facem si noi o idee.
|
|
| |
|
| #80 |
 CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
Cu respect
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #81 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
crombra a scris:
Pentru Cristi:
Dupa ce perioada se poate recolta din nou venin de la un stup? |
Are dreptate si Kiwi Bee , in legatura cu cele 4 grade , dar sunt putini cei care scot venin de gradul I .
Eu am mers si merg in continuare cu recoltarea la acelasi stup dupa 3-4 zile in perioada de primavara , primavara-vara ( fluxul de albina tanara ) . Pe timpul verii nr. albinelor tinere incepe sa scada si daca vreau ca aceasi albina sa nu intepe si a daua si a treia-a oara , maresc perioada la 7-10 zile
Respectand aceste intervale si factorii care influenteaza degradarea veninului , Proteina poate ajunge si chiar depasi procentul de 85%.
Daca revin la aceeasi familie dupa 20-30 zile albinele inteapa Doar o singura data si de aici creste procentul de proteina pana la 95% ( binenteles respectand factorii care duc la degradare )
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #82 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
Kiwi Bee a scris:
Am gasit si eu aceasta firma intimplator de citeva zile(Coreeni):
http://www.biovenom.com/?gclid=CLOpktGc ... awodUgQ6LA
Filmuletul este bun.
Eu asa am vazut ca au un singur model de aparat pe 4 rame.
In plus mi se pare ca ramele mele sint dublu ca si marime(ale mele nu pot fi introduse in interiorul stupului), dar le pot pune deasupra magaziilor perfect.
Incerc sa atasez o poza din primele teste ale mele.Cind folosesti o rama noua fara miros de otrava albinele au nevoie de putin timp pina prind pofta mai multi de atac.
Cu o alta ocazie tot la aceasta familie am folosit 2 rame la urdinis simultan (una linga alta-erau mai late decit stupul dar si asa erau pline de albine).
Nici odata nu am experientat sa fiu inconjurat de albine ba chiar nici nu ma bagau in seama.Dusmanul nr.I in toate cazurile au fost rama/ramele colectoare de venin. |
ATENTIE :-in filmuletul de mai sus , chinezoiul nu folosea PLUTEX
Oare cat la % avea impuritati ?
Cat polen , propolis si alte impuritati continea acel venin ?
Raspund tot eu : Foarte multe .
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #83 |
Kiwi BeeApicultorDin: Warkworth - NZ
Postari: 144
|
|
Maximus cum stiu eu:
-venin de gradul I:nu poate sa contina impuritati de nici un fel(polen,propolis etc. de pe corpul/picioarele/aripile albinelor) deci la colectare se foloseste plutexul sau latexul in mod obligatoriu.
Veninul injectat de albine va fi sub latex pe coala de sticla.Astfel sticla ramine izolata fara impuritati.
Binenteles in timpul recoltarii de pe sticla trebuie sa avem noi grija sa nu contaminam veninul.Plus depozitarea corecta!!!
Astfel asi spune ca ai obtinut venin de gradul I si este folosit in special pt. fabricarea injectiilor pt. tratamente apiterapeutice(vezi apiterapie) pt. vindecarea artritei.
Componentul de baza pt. acest tratament este melitinul.Cind te impunge albina si simti durere este din cauza melitinului.
O albina care a impuns odata in viata ei nu i se mai reproduce melitinul.In schimb celelalte proteine da si de aceea se mai spune ca "depinde la ce cules simtem cu albinele".
In functie de tipul polenului/nectarului cules de albine(de la salcim,tei,etc) si puterea proteica va varia.
De aici este usor de dedus ca noi vom dori impunsaturi pe placa noastra colectoare de la un nr. cit mai mare de albine tinere care nu au mai impuns in viata lor(deci au melitin din belsug).
Ei , vedeti de ce este bine sa culegi venin la urdinis?Albinele tinere vor fi pazitoarele stupului deci ele vor iesi la impuns garantat.
Ca urmare dupa o colectare lasa familia respectiva sa se inmulteasca cu albine noi cit mai bine si deabia apoi so vizitezi din nou cu placa colectoare.
De aceea am mentionat si in postarile anterioare ca pt. colectarea veninului de gradul I e bine sa avem un interval de 2 saptamini intre colectari
(ba chiar un pic mai mult nu strica dar daca nu avem la dispozitie un nr. destul de mare de familii atunci......??? ne limitam la ce avem).
Valorile proteice ale veninului se pot vedea dupa un test la laborator.Aici imi prind urechile.Nu ma pricep la partea asta dar sint altii aici pe forum care poate ca pot spune mai mult in legatura cu aceast subiect.
Dat fiind ca piata mondiala a veninului nu este asa de mare ca si a mierii cei care colecteaza venin pt. vinzare incearca sa colecteze venin de gradul I(ca sa prinda clientul cu calitatea superioara).
-veninul de gradul II:nu se foloseste la fabricarea medicamentelor (injectii,tablete,etc).Poate fi folosit la unele unguente ,respectiv cel mai
popular este prepararea mierii cu continut de venin.Si din astea sint multe.
Deci in timpul colectarii nu este nevoie de plutex sau latex.Albinutele impung direct sticla.
Asadar vom avea un gram de venin de la mai putine familii si plin cu IMPURITATI de pe picioarele/aripile albinelor.
Valoarea proteica binenteles si aici variaza ca si in cazul veninului de gradul I.
Dat fiind ca aici continutul melitinului nu mai joaca un rol asa de mare ca si in cazul veninului de gradul I eu spun ca se poate reveni la aceiasi familie in fiecare saptamina.Nu am incercat colectarea la un interval de trei zile.Daca dorim sa colectam venin timp de 3-4 luni de zile asi spune ca nu e indicat sa colectezi asa de des.Veninul este important si pt. albine.
Exemplu:o celula este umpluta cu miere de catre multe albine lucratoare si apoi capacita.Dupa aceea o albina va injecta venin sub capaceala pt. a conserva mierea.
Cum sasi mentina sanatatea daca noi colectam veninul de la ele zilnic?
Nici mierea nu o luam de la ele pina la ultimul strop.
Le lasam si lor pt. iarna.Nici polenul nul putem culege de la ele in totalitate.Cu cesi hranesc atunci puietul?
Dezechilibrind sanatatea unei familii poate ca nu mai culegem nimic de acolo pe tot restul sezonului.Dar sint sigur ca asta stiu toti stuparii.
-veniunl de gradul III si IV:am inteles de la cineva ca ar fi doar o singura persoana in lume care ar colecta aceste graduri.
Cel putin acesta asa sia definit veninurile mai slabe.Este vorba de Dr. Nicolai Nicolaev-om de stiinta.Stam aproape unul de altul dar nu ne cunoastem.
Vezi saitul http://www.beevenom.co.nz/afawcs0138061/tn-home.html
Asa stiu ca veninul de gradul IV il obtine spalind latexul(nu stiu daca in apa destilata sau in ser fiziologic) apoi cu o technica de evaporare la rece
(nu cunosc nici aceasta technologie) ramine cu venin uscat.
Am citit pe saitul lui ca are 1 sau 2 produse pe care le recomanda si celor care au alergie la intepatura de albine(alergie la venin).
Spune ca melitinul a fost extras din venin si asa produsul lui nu dauneaza celor cu alergie.Presupun ca asta ar fi veninul de gradul III.
Am o teorie cum ar proceda:extrage venin de la o familie timp de 2 zile si dimineata si spre seara.Astfel stoarce familia de melitin.
Revine a treia zi cu o placa colectoare noua si colecteaza venin din nou.
Nr. albinelor care nu au intepat pina atunci va fi foarte mic + nu se nasc albine noi in nr. prea mare deci veninul colectat in a treia zi va avea un continut de melitin foarte scazut.Apoi lasa familia in cauza pt. un timp sasi revina.
Stiu ca asta se contrazice cu ceea ce am scris mai sus despre interevalele de colectare dar acolo am mentionat :
"Daca dorim sa colectam venin timp de 3-4 luni de zile..."
Precum vezi MAXIMUS subiectul este mai mare decit noi toti la un loc.Si eu asi dori sa mai invat multe in domeniu.
Din pacate literatura in limba romama nu va pot recomanda ca nu stiu.Am citit citeva saituri romanesti despre venin anul trecut dar nu le mai tin minte.
numai bine
|
|
| |
|
| #84 |
Kiwi BeeApicultorDin: Warkworth - NZ
Postari: 144
|
|
Cristi ai dreptate,
coreanul nu a folosit plutex.Eu cred ca este vorba doar de un filmulet de prezentare al colectarii astfel incit sa arate la toata lumea ce usor este colectarea.
Filmuletul este doar o reclama pt. a vinde cit mai multe colectoare.Paremise nu avea nici masca respiratorie si nici manusi.Poate ca era un corean de sacrificiu 
Impuritatile de pe placa va fi mizeria de pe picioarele/aripile/corpul albinelor.
Veninul acesta automat cade in categoria Gradului II.
Acest grad este folosit in primul rind pt. produse de tip digestiv(miere cu venin- o mincam).
Nu am citit si nu am auzit pina acum ca cineva sa se fi imbolnavit din cauza acestor impuritati.
Noi incercam sa dezbatem giganticul subiect "veninul de albine" in postari scurte si poate ca pt. unii pare totul in ceata.
In literatura engleza exista multe carti despre acest subiect.Si despre prepararea produselor binenteles.
numai bine
|
|
| |
|
| #85 |
maximusApicultorDin: valcea taica...valcea
Postari: 363
|
|
consider ca cel mai important pentru noi cei interesati de venin este sa cunoastem in amanunt toate amanuntele.
si unul dintre cele mai importante amanunte este CALITATEA.cum putem obtine calitate dar si cantitate deopotriva.pentru ca in functie de calitate este jocul preturilor.
ce am retinut pana acum:toti care utilizeaza plutex pe geam si colecteaza la intervalele de mai sus- pentru maximul de melitina- respectand conditiile de "contaminare" obtin calitatea 1.aici s-ar impune necesiatea de a lucra cu familii de carne,indelung fatatoare care sa asigure albine tinere in numar mare.
kiwi bee,am vazut ca tu recoltezi la urdinis.veninul tau se incadreaza la gradul 1?
|
|
| |
|
| #86 |
maximusApicultorDin: valcea taica...valcea
Postari: 363
|
|
cristi,ai observat variatii de calitate in functie de cules sau chiar de absenta culesului,in perioade;le de seceta?
|
|
| |
|
| #87 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
Kiwi Bee a scris:
Cristi ai dreptate,
coreanul nu a folosit plutex.Eu cred ca este vorba doar de un filmulet de prezentare al colectarii astfel incit sa arate la toata lumea ce usor este colectarea.
Filmuletul este doar o reclama pt. a vinde cit mai multe colectoare.Paremise nu avea nici masca respiratorie si nici manusi.Poate ca era un corean de sacrificiu
Impuritatile de pe placa va fi mizeria de pe picioarele/aripile/corpul albinelor.
Veninul acesta automat cade in categoria Gradului II.
Acest grad este folosit in primul rind pt. produse de tip digestiv(miere cu venin- o mincam).
Nu am citit si nu am auzit pina acum ca cineva sa se fi imbolnavit din cauza acestor impuritati.
Noi incercam sa dezbatem giganticul subiect "veninul de albine" in postari scurte si poate ca pt. unii pare totul in ceata.
In literatura engleza exista multe carti despre acest subiect.Si despre prepararea produselor binenteles.
numai bine |
Kiwi fi dragut si spune-le si baietilor de pe forum cat venin ai recoltat tu , ce grad avea si ce proteina ai avut la el .
Nu mar deranja daca ai specifica si procentajul de melitina .
Cu respect Cristi M
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #88 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
Am uitat .
Ai vandut vreodota venin ?
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #89 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
maximus a scris:
cristi,ai observat variatii de calitate in functie de cules sau chiar de absenta culesului,in perioade;le de seceta? |
Sunt intradeva variatii , dar nu asa mari .
cand este seceta , stimulam la greu .
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #90 |
|
|
In timpul recoltarii se pierd multe albine ? 
|
|
| |
|
| #91 |
|
|
Mai trebuie sa subliniem un aspect : Nutritia albinelor in vederea obtinerii unei productii bune de venin . Trebuie sa avem o sursa consistenta de polen in natura precum si administrarea de sirop de zahar . Nu uitati ca dupa de se recolteaza veninul albinele sunt sleite de vlaga si au nevoie de "papa bun " pentru as reveni cat mai repede in vederea unei noi sesiuni de recoltare.
_______________________________________
Moralitatea este instinctul de turma al individului. (Friedrich Nietzsche)
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhee
|
|
| |
|
| #92 |
CRISTI MApicultorDin: SLATINA ,
Postari: 457
|
|
florin_florin a scris:
In timpul recoltarii se pierd multe albine ? |
De obicei mor pana in 10 albine , daca lucrezi cum trebuie .
Dar pot murii si mai multe albine daca lasi recoltarea nesupraveghiata , adica lasi o placa colectoare mai mult timp la o familie puternica . ( albina de sus o inteapa pe cea de sub ia , sau cele de jos sunt supraincalzite )
_______________________________________
Am invatat ca doi oameni pot privi acelas lucru , si pot vedea ceva total diferit .
|
|
| |
|
| #93 |
|
|
Are cineva o schema electronica a generatorului de impulsuri pentru colectorul de venin??? Am inteles ca a fost publicata o schema intr-un numar din tehnium mai demult, dar nu am acel numar
|
|
| |
|
| #94 |
ben90557ApicultorDin: Barlad
Postari: 16
|
|
Am revista,dar are un grad de uzura si se intelege cam greu.Incercati la o blibioteca si cereti nr 8 din 1987.L-am facut,functioneaza,dar la vremea respectiva,nu gaseam plutex.
|
|
| |
|
| #95 |
|
|
Nu poti, te rog, sa scanezi paginile si sa mi le trimiti pe mail??? MERCI
|
|
| |
|
| #96 |
ben90557ApicultorDin: Barlad
Postari: 16
|
|
Am sa incerc,sau mai bine zis,sa prind flacaul pe acasa,el se pricepe la calculator.
|
|
| |
|
| #98 |
Kiwi BeeApicultorDin: Warkworth - NZ
Postari: 144
|
|
Sint aici in sfirsit,
Cristi, cine ma intrebat pe forum sau privat iam raspuns conform cunostintelor mele.Cred ca tiai dat seama.
Cum tiam mentionat intruna din mesajele private eu am cumparat un nr. mai mic de famailii de albine si apoi aparat pe care lam testat cum am dorit eu.Am avut si niste idei primite de la firma care face aparatul.
De la nici 40 de familii (unele sint ale mele altele nu, dar am grija de ele)ce sa colectezi?
Binenteles citeva zeci de grame sau adunat.
Spre norocul meu(credeam eu la momentul dat) am fost recomandat unui cumparator de venin local.
Din pacate nu sa ales din afacere nimic.Nu am reusit sa prind clientul caci are contract cu altul.
Pina cind acest lucru nu sa definitivat am incercat sa cladesc un plan cum sa colectez venin in mod eficient(ca si timp).Stupari cu stupinele lor ar fi fost ba chiar acest client ma chemat in stupina lui (sta departe de mine)sa colecez venin de la cele 2000 de familii pe care le are(si nu trebuia sa platesc nimic).
Da!suna bine dar eu trebuia sami scot concediu si el nu era interesat sa cumpere nici un gram de la mine.Nu mi sa rentat.
A ramas idea de a colecta venin de la stupari locali din zona mea.
Cum sai conving?Ma intrebam.Pai cu bani binenteles....si in plus mai era o idee.Ce ar fi sai propun stuparului ca ma voi duce seara (si voi termina dupa miezul noptii) la colectat venin si pina dimineata albinele au si iutat de deranjul facut de mine.Apoi dimineata la lucru binenteles.
Da!Cine naiba a mai auzit de colectare de venin noaptea?
Nu sa ales nimic din afacerea cu clientul in cauza si am abandonat ideea de a colecta venin pe timp de noapte.
Bineneles iti sint recunoscator pt. datele puse la dispozitie in legatura cu colectarea pe timp de noapte.
Deci ceea ce am colectat in acel sezon sa dus la gunoi mai tirziu din motive de depozitare incorecta.
In sezonul trecut am colectat poate 20 de grame cu scopul sami fac niste produse(la nivel de test).Pina ajungi sa definitivezi un produs ai nevoie de citeva testari....mai ales daca esti singur.Dar ramin pe varianta asta sigur.
Binenteles este vorba de venin de gradul II si calitatea nu depaseste 80%(nu lam testat si nici nu doresc dar am folosit interval de colectare destul de mare).
Sa mai ramin la tine putin Cristi.
Tu cite familii ai(ale tale + de la altii?)Eu nu stiu de aceea te intreb.
Cite aparate ai si cu cite rame merg?Deci de la cite familii poti colecta simultan?
Dupa ce tiai terminat tratamentele din primavara la familiile de albine cit timp lasi inainte de a incepe prima colectare?
Poti sa spui si de unde se poate cumpara aparatul(aparatele daca sint modele de la diferite firme) pe carel folosesti?
Sint convins ca unii ar dori sasi faca o imagine mai clara si dei tine buzunarul sasi cumpere un aparat cu numarul adecvat de rame.
Faptul ca tu spui:"...avem tratative pt. a plati aparatul/ramele cu venin...." suna de parca cineva ar lucra asupra unei copii al aparatului tau si dupa ce va fi sigur ca functioneaza la fel ca si cel pe care tu lai cumparat vei vinde aparate/rame celor interesati contra venin.
Daca situatia este asa spunele din start la ce sa se astepte dar daca nu atunci spunele de unde sasi cumpere aparat.Eu am primit citeva mesaje private referitoare la acest subiect si am dat indrumarile conform cunostintelor mele.
In general;
Cine intreadevar doreste sa colecteze venin sa faca primul pas si sasi cumpere un aparat.
Cei care doresc prima data sa afle amanuntele in "amanunt" ar trebui sa citeasca mai multe carti referitoare la domeniu.Aici pe forum nu vei primi o imagine asa de "amanuntita" si raspunsurile nu vor acoperi toate intrebarile tale amanuntite.
Citesti sau inveti sa alergi mergind.Nu te astepta la cistig in primul an... dar sa nici nu excluzi aceasta posibilitate.Pune accentul pe experienta.
Albine nu prea mor pe placa colectoare.Asa cum spune Cristi doar citeva.
Aparatele din ziua de azi sint mai performante decit cele de acum citeva decenii(efect lateral foarte minim).
Dragos
Din postarile tale ma gindesc ca si tu esti la faza de inceput in acest domeniu.E clar ca tu ai in spatele tau o stupina puternica bazata pe fonduri mari(se vede pe sunphoto).
Banul cel bun il face cel care face produse din venin si nu cel care colecteaza si vinde veninul la pret minim numai sa primeasca ceva.Chinezii imping preturile in jos.Asta e clar.
Referitor la ce maninca albinutele dupa ce a fost colectat veninul de la ele.
Pina nu ai polen in natura nici nu incepi colectarea.
Un exemplu:tu spui pe un alt topic(relatat cu loca) ca in unele pastorale voi sinteti chiar cu 10 mii de familii pe o raza 2 km.Daca 2 persoane colecteaza venin cu mai multe aparate simultan de la familiile voastre nici atunci nu cred sa revina la aceiasi familie mai repede de 2 saptamini.Deci familiile nu slabesc.Plus daca ai la dispozitie un numar mare de familii poti sa alegi:de la una vei colecta :de la alta nu.
numia bine
|
|
| |
|
| #99 |
|
|
domnu kiwi bee, eu unul nu prea am inteles mare lucru din postarea de mai sus , daca ai ceva experienta , spune domle clar : eu am facut asa si asa si am obtinut atata venin de la atatea familii , adunam informatii de peste tot si vedem ce putem adapta si la noi , asa datul cu parerea .............. este sportul national la romani de foarte multi ani ,,,,,,,,,,,,,,,, asa ca hai cu detalii tehnice si explicatii la greu ,,,,,,, mersi !
|
|
| |
|
| #100 |
 AndreiRNApicultorDin: Los Angeles
Postari: 2417
|
|
Am vazut de vanzare miere cu venin pt prima data.
Ar fi cel mai usor de produs.
Industria cosmetica iar este in folositor pt rujurile speciale.
_______________________________________
320 de zile senine fac albinele fericite
|
|
| |
|
