Dupa cum am promis propun acestui forum un material ce reprezinta rezultatul unui curs parcurs in anul 2008(in perioada 15-19.08 aproape similara cu cea a APIMONDIA 2009) si rezultatelor obtinute in timp privind selectia in'' stupina unchiului valter''. Ca si urmare a acestui topic rog pe cei ce vor sa ma respecte sa-mi spuna oricum, numa domnule nu! .................................................................................................. La ce se refera cursul sau tema ,dupa cum ne spunea tov secretar de partid sa scriem in caietul de program, astfel: ''curs de cresterea matcilor intensiv, prin metoda starter si familie crascatoare''. Scopul:formarea unui numar de selectioneri(persoane care sa poata selectiona, produce si disemina matci de reala valoare in marea masa a apicultorilor) de material genetic valoros, conditie esentiala a cresterii randamentului de productie. Planul national apicol nu tine cont de aceste deziderate si la timpul potrivit va voi informa cum si de catre cine acest plan este pus in pericol, implicit cum si cine face jocuri murdare. Da nu asta-i subectul. Obiectiv imediat: -constientizarea necesitatii selectiei materialului genetic autohton, refuzul categoric al raselor si hibrizilor neadaptati ecotipurilor din tara noastra, constientizarea maselor privind necesitatea promovarii rasei autohtone, putin selectionata, care pe termen mediu si lung poate realiza performante de neegalat de nici o alta alternativa. Tinta: absolut orcare apicultor ,care nu a folosit inca o rasa, hibrid strain si care vrea sa traiasca comod, corect si demn din apicultura, el si urmasii sai. ..................................... O apreciere personala asupra celui care ne-a transmis parte din ceia ce scriem: ''Am uitata cel mai important lucru-GILLES RATIA, o personalitate de talie mondiala, enciclopedie de vaste cunostinte teoretice si practice,orator magistral, formator de exceptie, modest pana in ultima fibra, usor nationalist, simpatic si energic deopotriva[sa fiu iertat pentru ce-am uitat].Ce bine-ar fi sa avem cum face-o transvazare simpla din jenele lui.'' va pup din nou.
Sunt invidios pe tine !!! pentru sansa care ai avut-o . Daca ne-am uni mai multi am pune bani mana de la mana si l-am invita pe domnul Ratia in Romania pentru reeditarea cursului. Cred ca sunt suficienti oameni care ar da 150 de euro sa invete direct de la un maestru.
Totul e discutabil Valter, in principiu Dragos are dreptate. Afacerea e afacere. Daca maestrului Ratia i se face o propunere concreta(cazare, transport,masa, plata cursului) de catre un grip serios de apicultori, cred ca omul nu are de ce refuza. Putem incerca acelasi lucru cu Gilles Fert, care e elevul sau. Pe Fert l-am sunat la inceputul lui 2009 si mi-a spus ca e in Argentina pentru un proiect de cercetare. O sa mai dau niste telefoane sa vad ce disponivbilitati ar fi pentru alte somitati in domeniu.
Domnul Ratia in scrisoarea adresata oganizatorilor Targului de la Bucuresti scrie asa : " Dar sa fiti siguri ca voi profita de cea mai apropiata ocazie pentru a veni sa va vizitez , sa va ascult si sa va ajut , asa cum am facut de 5 ori pana acum , intr-un trecut apropiat ." Omul e prea inteligent sa generalizeze un caz izolat intamplat la Constanta . Eu cred ca C.A. nu este simbolul apicultorului roman.
Interesanta ar fi si un curs cu domnul Gilles Fert , un specialist in cresterea matcilor cu reputatie internationala . . Omul a condus la congresul Apimondia simpozionul de tehnologie .
Valtere trebuie sa trecem peste destinul producatorului sarac si sa urnim noi insine lucrurile din loc.
Deschid lista pentru selectioneri de material genetic incepand de azi. Calculele le facem la timpul potrivit. Cati se baga la JIlles Fert?
stiu ca sunt incepator (puteti sa radeti de mine daca vreti ...no problem) dar daca vine si eu m-as inscrie la un astfel de curs!... iar 150 de euro ar fi un pret rezonabil!
Startere, ce sunt, de cate feluri sunt, cum se formeaza un starter: -starter- o familie de albine sau un nucleu bine dezvoltat, restrans pe un numar de rame net inferior stadiului sau de dezvoltare(pentru suprasaturarea ramelor cu albina), care a pierdut matca de cel putin 5-7 zile, i sau suprimat toate botcile si sunt create conditiile luarii in lucru a ramei port botci- de fapt un orfan dirijat; -startere sunt de doua feluri: deschise(sau permanente), inchise(temporare-pentru una-doua generatii de botci); Modul de formare comporta mai multe situatii: -poate proveni dintr-o familie care accidental a pierdut matca; -poate proveni din insumarea unui numar de rame acoperite cu albina de la mai multi stupi, adunate intr-o lada pregatita anterior; -poate proveni dintr-o familie, nucleu f puternic caruia i sa suprimat matca anterior. Pesonal folosesc destul de rar startere permanente, numarul matcilor pe care le produc(sub 500 buc pe an) nu ma obliga sa mentin un starter deschis. Pentru cei care vor sa-si produca un numar de pana la 100 de matci este suficient ca periodic(corespunzator necesitatilor sau in urma unui grafic) sa formeze un starter temporar. Actiunea in sine comporta: -alegerea unei familii(nucleu puternic) sanatoase, de preferinta ce dispune de o matca batrana, suprimarea matcii, restrangerea de la corp dadant si cat la corpul dadant prin scuturarea albinei din cat, castrarea tuturor botcilor pe o perioada de 5-7 zile; -pregatirea familiei cu hranitor de mare capacitate; -executarea hranirilor. In aceste conditii starterul poate primi zilnic un numar de 30-39 celule cu larve transvazate.
Startere, ce sunt, de cate feluri sunt, cum se formeaza un starter: -starter- o familie de albine sau un nucleu bine dezvoltat, restrans pe un numar de rame net inferior stadiului sau de dezvoltare(pentru suprasaturarea ramelor cu albina), care a pierdut matca de cel putin 5-7 zile, i sau suprimat toate botcile si sunt create conditiile luarii in lucru a ramei port botci- de fapt un orfan dirijat; -startere sunt de doua feluri: deschise(sau permanente), inchise(temporare-pentru una-doua generatii de botci); Modul de formare comporta mai multe situatii: -poate proveni dintr-o familie care accidental a pierdut matca; -poate proveni din insumarea unui numar de rame acoperite cu albina de la mai multi stupi, adunate intr-o lada pregatita anterior; -poate proveni dintr-o familie, nucleu f puternic caruia i sa suprimat matca anterior. Pesonal folosesc destul de rar startere permanente, numarul matcilor pe care le produc(sub 500 buc pe an) nu ma obliga sa mentin un starter deschis. Pentru cei care vor sa-si produca un numar de pana la 100 de matci este suficient ca periodic(corespunzator necesitatilor sau in urma unui grafic) sa formeze un starter temporar. Actiunea in sine comporta: -alegerea unei familii(nucleu puternic) sanatoase, de preferinta ce dispune de o matca batrana, suprimarea matcii, restrangerea de la corp dadant si cat la corpul dadant prin scuturarea albinei din cat, castrarea tuturor botcilor pe o perioada de 5-7 zile; -pregatirea familiei cu hranitor de mare capacitate; -executarea hranirilor. In aceste conditii starterul poate primi zilnic un numar de 30-39 celule cu larve transvazate.
in primul rand ...STIMA! in al doilea rand...VA INVIDIEZ in al treilea rand.....SANATATE! in alta ordine de idei...dumneta vinzi matci imperecheate?
_______________________________________ eu de soare mult ma tem....
Familia crescatoare sau finisorul. Reprezinta gazda ramei crescatoare(cu botcile luate deja in lucru din starter) in perioada- de dupa extragerea din starter pana in ziua 10-11 de la introducerea in finisor. De ce in finisor? Pentru ca acolo sunt create conditiile similare unei familii care schimba linistit matca. Cum se creaza conditiile? Se organizeaza o familie de albine cu corp si cat( ambele de aceleasi dimensiuni-ori 1/1, ori 3/4, exclus combinatiile) iar intre corp si cat avem diafragma separatoare.Intotdeauna matca va fi dispusa in corpul de jos. Intotdeauna rama crescatoare va fidispusa in cat in mijlocul acestuia, catul avand organizarea unui cuib normal cu puiet de toate varstele-preponderent puiet crud, dar suprasaturat de albina doica. Personal formez finisorii din lazi de 8 rame dadant sus 7 rame dadant jos+ hranitor. Gradul de accaptare si crestere pana in pragul eclozarii nu depasese 80-85% din botcile stratate pe rama crescatoare. O influienta benefica in cresterea numarului de botci crescute, capacite, gata de eclozare o are varsta matcii din compartementul de jos. Astfel daca varsta ei este doi, trei ani nr botcilor crescute este mare, daca matca este din anul precedent numarul botcilor gata de eclozare este relatriv mai mic. Pentru micronucleele si nucleele cu care lucrez intr-un sezon i-mi sunt necesare trei, patru familii crescatoare permanent.Aceasta conferindu-mi posibilitatea ca saptamanal sa am o seria de botci gata de introdus.
Mereu au fost discutii contradictorii in legatura cu cantitatea de albina necesara intr-un nucleu . Unii fac matci in nuclee de imperechere cu cca. 100 de albine , altii in nuclee marisoare , influenteaza cantitatea de albina din nucleu calitatea viitorei matci imperecheate ?
Pentru ca Valter a inceput, si pentru ca intelegerea intre noi a fost sa reconstituim o postare de pe forumul Stuparitul, am sa adaug. Starter si/sau finisor: imi plac coloniale pe 5 rame Dadant, necesita mai putine lucratoare , investitie redusa de hrana.
Starter temporar(inchis): Formare : il vom forma dimineata, urmand sa introducem larvele tranzvazate catre seara(dupa orfanizare). Compozitie: - albina : asezand o grila Hanemann intre corpul si magazia unei colonii puternice si intr-un stadiu sanitar impecabil, incepem sa batem cu doua lemne sau ciocane din palstic , in timp ce introducem simultan fum pe urdinis. Dupa 5 min, luam magazinul si il scuturam rama cu rama de albina, in cutia de 5 rame ce va deveni starter(cutia e goala). Recoltam astfel albinele continute in 2 magazine(de la 2 fam diferite).
- rame: 5 rame dispuse astfel: la extremitati rame cu miere/sirop(2 rame). Alte doua cu polen(vor fi situate langa rama port-botci). - A cincea rama(in mijloc)- de dimineata o foita, seara o vom extrage si locul ei va fi ocupat de rama port-botci).
Observatie esentiala Starterul inchis trebuie sa fie orfan si sa nu contina nici un ou/larva. Urdinisul acestuia va fi inchis. Starterul trebuie sa aiba sita de aerisire(anti-varooa).
Dupa formare, dimineata, starterul va fi depus la umbra, in beci, pana i se va administra rama port-botci.
Fotografie cu starterul inchis: rama 1&5 – miere sau sirop rama 2&4 – polen rama 3 – rama port-botci
dedicatie profesorului meu Jilles Ratia. – poza de andrei_calinescu, in INTRETINEREA ALBINELOR · 60.1KB
Finisorul: Acelasi model de colonie:5 rame Dadant, dispuse in doua corpuri cu gratie Hanemann intre.
Corpus de jos a fost descris de Valter. Corpul de sus : obligatioriu orfan. - rame : ramele extreme miere/polen - ramele vecine ramei port-botci : puiet larvar/capacit si coronita miere - rama din mijloc: rama port-botci primita dupa 24h de la introducerea in starter.
Finisorul poate fi si orizontal, separat de colonia de baza printr-o gratie Hanemann dispusa vertical. Foto finisor:
dedicatie profesorului meu Jilles Ratia. – poza de andrei_calinescu, in INTRETINEREA ALBINELOR · 68.3KB
In perioada cuprinsa intre ziua introducerii si ziua recoltarii(ZIUA 10 sau11) se hraneste zilnic, moderat familia si periodic se controleaza stadiul dezvoltarii si numarul botcilor ramase in lucru.Se fac poze. Vine ziua 10 sau 11 de cand rama portbotci a fost introdusa. In ziua 10 se pot recolta botcile mature si introduce in nuclee, micronuclea sau chiar familii care au pierdut de curand matca. Daca recoltam in ziua 11 si neaparat dimineata in prealabil trebuie folosite colivii sau mijloace de protectie a botcilor(bigudiuri etc) deoarece exista pericolul eclozarii unei cumatre si ca urmare gasim botcile roase in lateral.
dedicatie profesorului meu Jilles Ratia. – poza de valter, in INTRETINEREA ALBINELOR · 63.6KB
dragos intreaba: ''Mereu au fost discutii contradictorii in legatura cu cantitatea de albina necesara intr-un nucleu . Unii fac matci in nuclee de imperechere cu cca. 100 de albine , altii in nuclee marisoare , influenteaza cantitatea de albina din nucleu calitatea viitorei matci imperecheate ?'' Negresit ca orice amanunt conteaza in cresterea matcilor, astfel: -sanatatea starterului, finisorului, familiei recordista-donatoarea de larve, nucleelor de fecundare tyrebuie sa fie exemplara; -hranirile vor fi completate intotdeauna cu componenete antinosema protofil, nozevit, nozemat; -dimensiunile nucleelor de fecundare influienteaza in mare masura calitatea matcii incepand de la eclozare pana la realizarea primei ponte de control, astfel: -in micronuclee cantitatea de albina fiind mica, rezultatele sunt pe masura, mediocre, arareori bune, intamplator foarte bune; mai mult, matcile trebuie recoltate relativ foarte repede, altfel nu mai au unde ponta; -in nucleele de dimensiuni mari ,cu rama dadant, matcile gasesc cele mai propice conditii de fecundare si pontare-calitatea matcilor obtinute in aceste nuclee fiind buna, foarte buna, in unele situatii excelenta. Din experienta proprie pot spune ca majoritatea recordistelor provin din nucleele clasice de trei-patru rame dadant.Da pe astea le folosesc doar in stupina proprie, vanzarile se fac doar din nucleele de trei rame de dimensiune 1/2 dadant.
In momentul cand dorim sa producem mai multe sarje de matci. Putem lasa 6 zile botcile in finisor. In a sasea zi(a 11 sau 12 zi de viata a larvei), putem muta botcile intr-un incubator reglat la 35 grade C, cu un recipient de apa in interior. Fiecarei botci i se ataseaza un bigudiu. Dupa nevoi, putem lasa matca sa eclozioneze in incubator, sa-i observam caracterele morfologice, sau botcile se pun in nucleele de fecundare, sau putem chiar vinde si botci. Avantajul metodei e ca elibereaza finisorul mai repede. De asemenea ce am observat(in functie de rasa si/sau abundenta culesurilor), din ziua 6 in finisor albinele incep sa lucreze faguri pe rama port-botci, in felul acesta procesul de recoltare a botcilor devine mai anevoios. Dupa fiecare 6 zile avem grija ca ramele extreme sa fie garnisite cu hrana mixta(miere&polen) si introducem o alta sarja de botci in crestere. Ajungem usor usor la starterul deschis care faciliteaza producerea de sarje in serie.
Printre alte cumparaturi planificate la Montpelleir se afla si un incubator. Dar dupa consultarea preturilor la Tomas si ickovicz m-am sucit rau.Incubator pentru 50 de botci= 500 euroi, barrrrrrrrr! Cantitati industriale de matci nu se pot obtine decat cu incubatorul. Eu n-o sa produc niciodata industrial, cred.
Sa ne amintim de drone care ne-a invatat cum sa recunoastem botcile de calitate de cele slabe, dupa urmatorii parametri: -robustetea constructiei botcii; -numarul hexagoanelor desenate de albina pe corpul botcii; cu cat mai multe cu atat mai bine; cele fra hexagoane, gen orfanizare, cele mai slabe; -incarcate de albina la extragerea din finisor; -dupa eclozare sunt prezente rezerve suficiente de laptisor pe fundul celulei. Urmariti in poza pusa de mine anterior si va va fi greu sa numarati hexagoanele. ..... Ca si curiozitate: chinezoii au familii de albine care intretin cate trei-cinci rame de botci, cresand intre 100-150 botci cu mare usurinta. Destinatia botcilor este exclusiva-producerea de laptisor de matca, la greu. .... Ratia spune ca specialistele chinezoaice pot tranzvaza cu multa usurinta cateva mii de celule pe zi- cred, sper sa nu ma insel, in jur de 5000 bucati pe zi. Masini de tranzvazat made in china. Noi ne chinuim sa facem 60-100 intr-o zi si transpiram in spate de alergatura. Ata e!
