Rama claditoare va fi o rama goala in stup daca in natura nu e cules de miere sau polen. Asa cum a spus Andrei, atunci cand albinele se pregatesc de roit, pe ea apar poterasi, si ulterior botci. In primavara, vom vedea primii trantori, care impreuna cu poterasii, spun ca in curand fam se va pregati de roit. La un cules abundent, tot aici vom vedea nectar. Taind trantorii, si aici e cel mai simplu, vedem gradul de infestare cu varooa. Multe rame ce au fost initial rame goale in stup, au devenit ulterior rame de cuib sau cat, datorita faptului ca au fost cladite cu celula de lucratoare.
_______________________________________ Miere multa si inima curata
#52
filip Apicultor Din: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Postari: 1832
Roilor naturali nu e bine sa le punem RAMA claditoare dupa ce sunt prinsi. Acestora trebuie sa le dam rame cu foite,astfel vor cladi rame frumoase cu celule de ALBINE!
abeja Apicultor Din: alcala de henares
Postari: 769
Ce pareri aveti despre introducerea ramei claditoare in mijloc? Aceasta metoda este aplicata in Spania ,Argentia,Urguay etc....... Om fi noi mai destepti decat ceilalti?
filip Apicultor Din: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Postari: 1832
abeja a scris:
Ce pareri aveti despre introducerea ramei claditoare in mijloc? Aceasta metoda este aplicata in Spania ,Argentia,Urguay etc....... Om fi noi mai destepti decat ceilalti?
Rama claditoare e usor de urmarit inainte de a pune magazia pe stup. Cand punem magazia pe stup trebuie asigurat spatiu matcii pentru ouat. In momentul cand pun magazia scot RAMA claditoare1-2 rame cu pastura ori puiet si pun 3 foite intercalate printre celelalte rame. Astfel matca nu urca in magazie ,are spatiu de ouat regina si doicile au ce creste fara a intra in frigurile roitului. =D
E bine si asa, dar atunci cand introducem foile pentru a fi cladite e important sa avem si rama claditoare pentru ca astfel albinele vor lucra mai bine foile. Vom avea astfel rame cu putine celule de trantori. Atata timp cat pun foite pentru a fi cladite eu mentin si rama claditoare.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
Rama claditoare la mijloc cred ca are avantajul ca atrage mai usor paduchii din tot cuibul, fiind in centrul puietului. Acolo va fi si crescuta mult mai repede si ouata rapid. Pe de alta parte, ca sa se umble la ea, trebuie deranjate mai multe rame daca este in mijloc. Eu nu as risca sa scot rama crescatoare, mai lata decat celelalte, fara a departa ramele vecine. Si eu procedez ca Bucovineanu, considerand ca fara fagur crescator, mai cu seama in lipsa unui cules mai bun, riscam ca albinele sa 'strice' unii faguri dati la crescut, modificand unele celule in celule de trantori.
Lucrez cu rama claditoare.O pun la inflorirea pomilor intre ultimul fagure cu puiet si fagurile de acoperire. Rama 1/1 impartita in doua la mijloc o sipca partea de jos are latimea de 13 cm.(jumatate din fagurile artificial} Aceasta parte o insrmez si pun fagure artificial. Partea superioara,,speteaza superioara ,,este libera .Pe sipcile laterale am pus umerase de tabla pe care se sprijina rama.Misc numai ultima rama si vad stadiu de dezvoltare,daca trebuie sa recoltez, tai fagurile pe partile laterale si ridic speteaza superioara si tai fagurile si pun speteaza la loc.Recoltarea o fac in cazurile de control periodic (cind la control nu este cazul sa fi recoltata notez nr.familiei si data aprox. la care trebuie sa o recoltez. }Problema pe care o pun in fata d-stra tuturor este;; ce sa fac cu acest fagure,,,,,in ce stadii sa il recoltez, intamplator am mai aflat eu cate ceva dar nimic concret si eficient.Va multumesc.
Puietul de trantor din rama claditoare poate fi taiat oricand dupa ce este capacit, dar nu trebuie lasat mai mult de 13 zile dupa capacire pentru ca altfel incep sa eclozeze trantorii si implicit parazitii. Dupa taiere fagurele se topeste.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
am stupi orizontali pe 17 rame si nu sunt multumit de randamentul lor . dar nici nu imi pot permite in acest moment sa investesc in cutii . stiti voi ...buget de austeritate . m-am gindit sa -mi fac magazii de 1/2 din o.s.b. ca e mai ieftin.marea problema este cum sa-mi creasca fiecare familie cite 17 rame de 1/2 si sa am si miere marfa .
Pentru inceput se pot taia niste rame 1\1 care au celule de trantori in partea de jos. Magaziile nu e obligatoriu sa fie de 17 rame pot avea si rame mai putine exemplu 10. Atunci cand e cules abundent se pun in magazie ramele de care vorbesc la inceput intercalate cu rame cu faguri artificiali.Deasemenea pentru iceput ramele de magazie pot fi puse la crescut in cuib intre ramele mari. albinele vor lucra fagurii, iar mai jos vor completa cu faguri cu celule de trantori care se taie. Pentru a avea succes trebuie ca familiile sa fie foarte bine populate fara a intra in frigurile roitului.
_______________________________________ Ce bine ar fi daca nu am avea expresia "Las'ca merge si asa."
#61
orbanstefan64 Moderator Din: sighisoara
Postari: 1385
osb ul este mai ieftin dar cu lemn de brad nu depasesti cu f mult investitia dar in schimb va trebui sa lucrez putin mai mult pt a obtine caturile dorite natural e natural iar la ceace te indruma bucovinenu nu rau deloc
Pun rama claditore langa ultima rama de puiet, si dupa ea un fagure cladit de asoperire si apoi diafragma daca este cazul.Folosind o rama 1/1 albinele construiesc prea multe celule de trantor(consum in plus) pe jumatate se considera ca este o capacitate normala (atentie la recoltare daca tot recoltam si nu lasam si trantori sa traiasca nu facem bine,,, trantori sunt nercesari pt.familia de albine) Nu consider ca este bine sa folosim rame de 3/4 sau 1/2 ca rama claditoare , creaza o anumita stare,,,, si este mai greu de vazut ,controlat in cazulul celalalt sa ridica numai speteaza superiora fara a fi deranjate celelalte rame.Folosesc r.c. pana la 1iulie,,,, unde mai este activitate pe aceasta rama imi da de gandit controlez sa vad cauza.R.C inmijlocul cuibului este o fortare de a comstruii nu ne da o situatie normala si reala. Primele inceputuri de botci le gasim de multe ori pe r.c..Da este o solutie sa dam fagurile recoltat la pasari, dar nu langa stupina,si mai ales pentru cele salbatice ca vom avea mari necazuri.Mai simplu recoltam imediat dupa capacire ,sau in stare de larva dezvoltata si presam in diferite ,, moduri ,, si lichidul obtinut sa fie amestecat (proaspat) cu furajele puilor de gaina .Scuze daca am contrazis sau am deranjat.Primavara placuta.
Pentru cei cu putini stupi rama claditoare este bine sa fie impartita in duoa pt vertical nu pe orizontal dece?
Cind o jumatate este capacita si pina la recoltare cealalta jumatate e ouata de rgina si invers in acest mod capcana pentru varoa functioneaza tot timpul , e ca si cand am lucra cu doua rame claditoare o data .
Lucrez cu rama claditoare.O pun la inflorirea pomilor intre ultimul fagure cu puiet si fagurile de acoperire. Rama 1/1 impartita in doua la mijloc o sipca partea de jos are latimea de 13 cm.(jumatate din fagurile artificial} Aceasta parte o insrmez si pun fagure artificial. Partea superioara,,speteaza superioara ,,este libera .Pe sipcile laterale am pus umerase de tabla pe care se sprijina rama.Misc numai ultima rama si vad stadiu de dezvoltare,daca trebuie sa recoltez, tai fagurile pe partile laterale si ridic speteaza superioara si tai fagurile si pun speteaza la loc.Recoltarea o fac in cazurile de control periodic (cind la control nu este cazul sa fi recoltata notez nr.familiei si data aprox. la care trebuie sa o recoltez. }Problema pe care o pun in fata d-stra tuturor este;; ce sa fac cu acest fagure,,,,,in ce stadii sa il recoltez, intamplator am mai aflat eu cate ceva dar nimic concret si eficient.Va multumesc.
Ma Nea Raduta ma in postarea asta matale ne intrebi cum se pune rama claditoare ca nu intelegi ce si cum si la ce foloseste iar mai jos dai sfaturi . Ai grija ce scrii ca incepatorii ca mine nu stiu ce sa creada iar in fata celor consacrati te autodiscreditezi Nu mi-o lua in nume de rau dar eu am invatat ca rama claditoare se pune cand infloreste corcodusul si se ia la reorganizarea cuibului in august-si asa procedez de 4 ani. Cine ma contrazice sa vina cu argumente forte Va salut cu respect
PS Probat metoda Ioan Ardelean- eficienta mare la stupine mici
Apicultura nu-i matematica. Se poate proceda in mai multe feluri, fiecare procedeu avand avantaje si dezavantaje. In finctie de zona, de clima, de baza melifera, de rasa, fiecare procedeaza cum constata ca la el a dat rezultate mai bune. Eu consider interesant cum procedeaza Raduta. Ce nu inseamna ca nu se poate proceda altfel. Proapis, nu cred ca ai motiv sa critici dur, mai cu seama ca nu ai verificat la tine procedeul descris de dansul. Din ce ai scris tu nu am inteles exact cum procedezi; pui rama claditoare primavara si o iei in toamna, dar pana atunci nu o mai 'deranjezi'? Daca e asa nu cred ca-i bine. Pana nu a aparut la noi in tara Varroa, fagurul crescator avea doar rolul de a muta cresterea puietului de trantori de pe fagurii centrali pe un fagur doar cu celule de trantori. Se evita astfel modificarea celulelor de albine din fagorii de cuib. Si atunci se mai taia din fagurul crescator, ca sa se limiteze numarul de trantori din colonie. Dupa ce ne-am pricopsit cu Varroa, fagurul crescator si-a mai gasit o utilitate, si principala, de a elimina prin el o parte din Varroa care paraziteaza puietul. De aceea acest fagur trebuie 'recoltat' periodic si anume dupa ce puietul din el este capacit si deci are acolo un numar de paduchi pe larvele si pupele de trantori. Sigur ca stupii au nevoie si de trantori. in mod sigur anumite celule de trantori sunt si pe alti faguri si stupii isi regleaza numarul de trantori maturi chiar si cand noi taiem periodic fagurul sau fagurii crescatori. Sigur ca fortam stupul sa creasca mai multi trantori si ca distrugem din munca albinelor omorand acei trantori, dar e pretul pe care il platinm pentru a putea diminua concentratia de varroa pe timpul sezonului activ, cand tratamentele chimice sunt putin eficiente.
Eu in cele doua postari am scris din experenta mea . D-stra mai cititi inca odata ce am scris eu si ce ati scris d-stra .Intrebarea era ; ce fac cu fagurile dupa ce este recoltat,,,,,,,,, pentru ca uni stupari cu experenta nu-l dau la pasari il folosesc intr-n mod mai evoluat. Nu trebuie sa folositi ce am scris eu, domnule peoapis .
Nu stiu cum se poate folosi 'mai evoluat' puietul de trantori capacit. Din puietul necapacit se facea Apilarnil. Unii storc fagurii cu puiet necapacit si folosesc sucul proaspat, poate si congelat, care este un stimulent puternic. Dar puietului capacit, eu cel putin, nu-i stiu alta folosire. Eu dau la gaini si pui puietul de trantori capacit. Daca se reteaza cu un cutit ascutit capacelele si se scutura fagurul intr-un vas sau se bate de mana sau de un suport, pupele cad din celule si astfel poti verifica gradul de infestare cu Varroa.
Cum procedez eu cu fagurele; dupa recoltare direct in topitor fiind cald si ceara topindu-se repede procedez la recoltarea trantorilor. o parte merge la puii de gaina iar restul ii conserv in miere pentru un prieten se tin la frigider ATENTIE cea mai buna proteina din trantore este in prima si a doua zi dupa capacire
Uite ce concluzie a tras un incepator cu 2 stupi orizontali -o sa iau 2 rame cladite vechi si le voi fractiona cu o sipca la jumate dupa care voi indeparta fagurele cladit pe jumatatea de jos ,apoi la inflorirea pomilor le voi introduce in fiecare stup cu o rama mai inainte de diafragma.Periodic voi controla si cand va fi cladita si capacita partea de jos a ramei aceasta va fii indepartata din cuib,corect? Imi cer scuze daca am gresit cu ceva,dar chiar as vrea sa folosesc metoda. Multumesc.
Un incepator cu 2 stupi ar trebui sa construiasca cat mai mult mai ales la orizontali; pt extindere - pt dublarea familiilor si abia apoi sa se gandeasca la rama claditoare. Iar la prun sa aiba grija sa bage rame la construit ca atunci se construiesc numai celule de lucratoare
#73
filip Apicultor Din: Aninoasa.Hd.Stupii in jud Arad
Postari: 1832
peoapis13 a scris:
Un incepator cu 2 stupi ar trebui sa construiasca cat mai mult mai ales la orizontali; pt extindere - pt dublarea familiilor si abia apoi sa se gandeasca la rama claditoare. Iar la prun sa aiba grija sa bage rame la construit ca atunci se construiesc numai celule de lucratoare
Da si NU Un incepator trebuie sa creasca productia de ceara,daca nu are ceara la schimb baga adanc mana in buzunar sa cumpere foite. Rama claditoare e o sursa de ceara si un magnet de prindere a varroa. Parerea mea
Si eu sunt de parere ca rama claditoare nu trebuie neglijata, fie si numai pentru capcana varroa, desi nici productia de ceara nu e de neglijat, indiferent de stadiul in care se afla stuparul: incepator, mediu sau avansat.
albine a scris :Eu am introdus rama claditoare si a fost crescuta cu celula de albina lucratoare .Parere personala:albina cladeste ce vrea ea nu ce vrem noi. parere personala.
