ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEAL
APICULTURA, ALBINE, CEARA, MIERE, PROPOLIS, STUPI, FAGURI, FORUM, APICULTORI
|
Nou pe simpatie:
verona1991
 | Femeie
25 ani
Iasi
cauta Barbat
26 - 62 ani |
|
|
ALBINE FORUM DE APICULTURA APIARDEALReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #26 |
gicaApicultorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ
Postari: 99
|
|
Chiar se poate recolta 200-250 gr de la 20 de stupi?Ca biologic e imposibil.Asta o zic biologii nu eu.
Dvs. ati facut probe cu el?
Ce rezultate ati obtinut?(dar nu de`alea extrapolate)
In mod normal un aparat cu microprocesor comparativ cu unul fara este de cel putin doua ori mai performant (nu este cazul, ca 200.000 de albine cate se perinda intr-un an intr-un stup tot 5 grame de venin au in dotare orice le-ai face)si de patru ori mai ieftin.Ca asa merge treaba cu aparatele satea de prin `75.La intrebari despre pret nu ati raspuns.De ce oareee?
|
|
| |
|
| #27 |
|
|
Domnule Gica, la ce biolog faceti referire, cu ce s-a contrazis stiinta ?
Daca doriti sa faceti o evaluare matematica cu indicatori statistici ce folosesc ca bază de calcul speranţa matematică a fluxului de numerar, folositi metoda simplex cu parametrii dati: cantitatea de venin din punga, numar de albine, numar de stupi (în condiţiile cele mai defavorabile) si chiar va rog sa ne comunicati rezultatul.
De fapt nu intentionez sa particip la polemici, sa conving pe nimeni despre avantajele materiale ci sa clarificam aspecte pur tehnice, lamurirea unor zvonuri ce au determinat multi apicultori sa renunte la o activitate aducatoare de venituri suplimentare.
Referitor la preturi s-a raspuns, verificati pe topicuri. Daca dispuneti de o cantitate de venin recoltata va invitam la firma sa dicutam pe subiecte concrete.
De ce ? Afacerile se fac cu decenta.
|
|
| |
|
| #28 |
gicaApicultorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ
Postari: 99
|
|
Domnule EPSICON,
De-a lungul unui an bun, intr-un stup bun vietuiesc cca 200 000 de albine.Presupunand ca recoltam tot veninul,dupa cristalizare raman aprox. 5 grame.
Am studiat problema ani de-a randul,am sistat cand am ajuns la imposibilitatea procurarii foliei si la un talhar de la I.C.P.A.(actuala I.C.D.A.)care voia sa mi-o vanda la greutate mai scump decat platina.
Referitor la preturi,am citit.Nu comentez de moment.
Da` serios vorbind,microprocesorul ala la ce foloseste?
-ca aparate de-astea am facut si eu si nu-l vad util decat daca nu merg la stupi o luna.
Rog stuparii care au avut sau au preocupari in domeniu sa-si spuna cuvantul
Rog pe domnul EPSICON sa vina cu date concrete din teren,nume si adrese.
Departe de mine gandul de-a face polemica,sincer sunt interesat dar ambalajul e prea poleit
|
|
| |
|
| #29 |
 balasApicultor
Postari: 664
|
|
La noi in Salaj, primele grile de colectoare de venin, tot asa au fost facute, in fata urdinisului. Nu au dat rezultate. Pana la urma se montau, in locul podisorului, iar de la un stup bun, se puteau obtine 8 grame.
|
|
| |
|
| #30 |
 PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
Care sunt normele de calitate ale veninului?
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #31 |
|
|
Nu incercati sa produceti venin de albine, este multa, multa munca.
Nu achizitionati aparatul de la noi daca vi se pare ca este prea poleit. Nu facem promovare comerciala, motiv pentru care nu vom mai interveni.
Nu ne dati crezare daca considerati ca este utopie. Noi mai credem inca, cu incapatanare, ca inca se poate trai mai bine in mod cinstit, din munca.
Calcule cantitati:
Medie albine 200.000/stup/sezon
Medie venin in punga 0.2-0.3mg (min. 0.1mg cristalizat)
Numar de stupi 20
Probabilitate procentuala 50% (determinat de aparat, apicultor, stup, perioada,...)
asadar (200.000x0.1x20x0.5):1000= min. 200g
Aceasta inseamna activitate sustinuta pe intreg sezonul. La stupi puternici rezultatele sunt si mai bune.
Ce fac in plus aparatele noastre fata de alte modele: controleaza strict TOTI parametrii semnalului (nu voi da detalii, munca ne apartine), programele sunt stabilite in urma testelor facute in decursul a multi ani, noile modele sunt deja mici "uzine". Semnalele astfel generate, printre multe altele, determina albinele sa lase o cantitate cat mai mare de venin.
Nu insistati, alte detalii (scheme, programe, principii, parametrii, ...), nume de apicultori, adrese,... nu vom putea sa vi le punem la dispozitie, traim in Romania, sper sa fiu bine inteles.
Ce nu putem face:
Sa convingem ca se produce calitate doar atat cat se lucreaza conform procedurii.
Sa convingem ca putem colecta mai mult insa trebuie depus mult efort.
Sa anuntam cantitati catre beneficiari finali pe care sa nu le putem onora (experienta anilor trecuti)
Ce putem face:
Sa punem la dispozitie aparatele, CONSUMABILELE, accesoriile si informatii periodice pentru buna desfasurare a activitatii.
Sa incheiem contracte de achizitie sau de mandat (optiunea apicultorului)pentru valorificarea acestui produs colectat la finele sezonului apicol.
Incepand din acest an calitatea va fi certificata prin noi de catre un laborator acredidat in acest sens, certificat agreat de catre beneficiarii nostri.
Un indicator de baza al calitatii veninului este procentul de proteine (85-90, colectare si conservare dupa procedura noastra), substante in suspensie cat mai mici.
Nu sunt luate in considerare cantitatile neautohtone.
Inchei astfel interventiile mele pe acest topic cu speranta ca problemele puse in discutie s-au lamurit si va doresc un an apicol imbelsugat.
|
|
| |
|
| #32 |
balasApicultor
Postari: 664
|
|
Calculul pentru 20 de stupi, este real, sau mai aproape de adevar. La noi in tara nu prea sunt stpine de elita. Eu ma opresc la 8 grame pe stup, dar prea putin mai conteaza.
Doresc doar un pret de referinta. Eu cunosc preturile de la noi din tara, sunt preturi derizorii, fata de aceasta munca.
Albinele isi fac treaba, dar munca stuparului, si conditiile de recoltat, nu stiu cine le pune in calcul.
Stuparul a ajuns sa lucreze, doar in pierdere, sau cel mult sa-si scoata investitia.
Va rog doar un singur adevar. Puneti si un pret de referinta:
- venin uscat=
- venin lichid=
- un model de contract.........
|
|
| |
|
| #33 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
"Nu incercati sa produceti venin de albine, este multa, multa munca".
Credeti ca stuparii nu muncesc? Pe langa apicultori, sunt tamplari, lacatusi, sudori, si tot ceeace e nevoie ca sa duca o pasiune la perfectiune.
E normal ca o activitate noua, in cazul de fata colectarea veninului sa puna multe semne de intrebare. In vechiul regim s-a colectat venin la preturi derizorii si e uman ca fiecare sa isi puna semne de intrebare in aceasta directie.
Balas a spus ca au recoltat 8 g / stup. 8g x 20 stupi = 160g. Suntem cam in aceeasi cantitate.
Diferenta de pret intre cat da apicultorul pe aparat si veninul ce asa cum spuneti se poate colecta e imensa. Suntem indopati cu marfa de proasta calitate la preturi de firma. Nu aveti cum sa nu intelegeti acest aspect.
Ce va costa daca scrieti pretul veninului si un model de contract?
Nu vad ce ati avea de pierdut.
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #34 |
balasApicultor
Postari: 664
|
|
Scopul este clar. Fiecare vrea sa vanda ce a produs. Nu sunt de acord, cu modelul la urdinis. Acela a fost primul model, dupa care a aparut, cel propus pentru podisor. La acest model esti legat si de conditiile meteo, si de mai multi facori. Se uita ca daca nu este cules, albinele se conserva, si nu zboara. Daca se alege varianta podisor, albinele sunt prinse toate in stup, si activitatea de colectare este cu randament sporit.
Nu mi-am propus sa critic, sistemul de operare, dar trebuie acceptat si progresul. Daca nu esti de acord, vreau sa vii cu argumente.
Astept si celelalte raspunsuri, care sper sa apara cat de curand.
Pret a venin nu este deoarece nu sunt oferte.
La veninul de sarpe, este un pret, si se poate discuta. De acolo te poti imbogatii.
|
|
| |
|
| #35 |
bioApicultorDin: Fetesti -Ialomita
Postari: 939
|
|
|
| |
|
| #36 |
gicaApicultorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ
Postari: 99
|
|
asta si facem bio,incercam sa diminuam cheltuielile si sa eliminam pierderile.
|
|
| |
|
| #37 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
Are cumparat cineva colector de venin?
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #38 |
 ni_nacuApicultorDin: Piatra Neamt
Postari: 65
|
|
|
| |
|
| #39 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
Dupa cum spune in articol, 20 de aparate au fost date gratis. Care e productia de venin si cum se comporta albinele in timpul colectarii? Cum se colecteaza veninul de pe placa de sticla? la aparatele vechi trebuia incalzita placa deasupra unui vas cu aburi pentru a nu se ridica veninul in aer.
HRISTOS A INVIAT!
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #40 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
|
| |
|
| #41 |
|
|
Nu voi interveni decat atunci cand consider ca exista riscul de a se gresi fundamental.
Domnule Pricop, incercati sa induceti ideea unui plagiat ?
De 15 ani am produs peste 4 modele de colectoare, din anul 2001 producem un tip de colector complet nou condus cu microcontroller, o premiera pe care domnul din Canada o anunta de un an de zile, iar incepand cu acest an vom produce pentru export aparate extrem de performante, pentru stupine mari, la care s-a lucrat de peste trei ani. Am tot respectul pentru activitatea si preocuparile dansului, premiera insa ne apartine iar rezultatele atat ale dansului cat si ale noastre sper sa impulsioneze activitatea de colectare a veninului. Dansul acolo, noi aici si cu siguranta mai sunt inca foarte multi.
Nu ne ingrijoram insa trebuie subliniat: nu ne cunoastem aparatele, functioneaza pe principii asemanatoare insa functiile aparatelor produse de noi sunt mult mai complexe.
Cel mult ii pot multumi pentru cotatiile de pret pe care noi le-am neglijat.
Iata cateva diferente: greutate (...), semiautomatic (automat), stegulete semnalizatoare (nu e cazul) si lista poate continua. Despre proceduri ne putem informa undeva ?
Cateva adevaruri trebuiesc rostite: am pasit printre 140 de stupi si am lucrat la ei de cand aveam cativa ani. Ghinion. Mi-a placut electronica. In memoria acelor dulci vremuri, cu pregatirea si posibilitatile pe care le am precum cu dorinta de a ajuta in primul rand pe cei ce au nevoie de acest produs cat si apicultori, am pus la punct aceste aparate, o procedura noua de colectare si conservare si lucrurile nu se vor opri aici. Astept cu nerabdare rezultatele multilor prieteni si cunostine implicate deja in cercetare medicala. Aceasta inseamna colaborare!
O serie de produse electronice concepute de noi pentru diverse activitati agricole, procesare miere, medicale electro- color- sono terapie si nu numai..., vor apare si in acest an. Viitorul e aproape.
Cineva definea termenul de specialist: O persoana din alta localitate !
Avem suficiente valori in tara ce pot fi remarcate domnule Pricop, de ce sa ne uitam mereu peste gard cand avem atat de mult de lucru ?
|
|
| |
|
| #42 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
EPSICOM a scris:
Nu voi interveni decat atunci cand consider ca exista riscul de a se gresi fundamental.
Domnule Pricop, incercati sa induceti ideea unui plagiat ?
De 15 ani am produs peste 4 modele de colectoare, din anul 2001 producem un tip de colector complet nou condus cu microcontroller, o premiera pe care domnul din Canada o anunta de un an de zile, iar incepand cu acest an vom produce pentru export aparate extrem de performante, pentru stupine mari, la care s-a lucrat de peste trei ani. Am tot respectul pentru activitatea si preocuparile dansului, premiera insa ne apartine iar rezultatele atat ale dansului cat si ale noastre sper sa impulsioneze activitatea de colectare a veninului. Dansul acolo, noi aici si cu siguranta mai sunt inca foarte multi.
Nu ne ingrijoram insa trebuie subliniat: nu ne cunoastem aparatele, functioneaza pe principii asemanatoare insa functiile aparatelor produse de noi sunt mult mai complexe.
Cel mult ii pot multumi pentru cotatiile de pret pe care noi le-am neglijat.
Iata cateva diferente: greutate (...), semiautomatic (automat), stegulete semnalizatoare (nu e cazul) si lista poate continua. Despre proceduri ne putem informa undeva ?
Cateva adevaruri trebuiesc rostite: am pasit printre 140 de stupi si am lucrat la ei de cand aveam cativa ani. Ghinion. Mi-a placut electronica. In memoria acelor dulci vremuri, cu pregatirea si posibilitatile pe care le am precum cu dorinta de a ajuta in primul rand pe cei ce au nevoie de acest produs cat si apicultori, am pus la punct aceste aparate, o procedura noua de colectare si conservare si lucrurile nu se vor opri aici. Astept cu nerabdare rezultatele multilor prieteni si cunostine implicate deja in cercetare medicala. Aceasta inseamna colaborare!
O serie de produse electronice concepute de noi pentru diverse activitati agricole, procesare miere, medicale electro- color- sono terapie si nu numai..., vor apare si in acest an. Viitorul e aproape.
Cineva definea termenul de specialist: O persoana din alta localitate !
Avem suficiente valori in tara ce pot fi remarcate domnule Pricop, de ce sa ne uitam mereu peste gard cand avem atat de mult de lucru ? |
Nn acuz pe nimeni de plagiat sau indiferent altceva. Eu in continuare sunt interesat de colectarea veninului, cu atat mai mult ca dv il si achizitionati. V-am rugat sa imi dati pe o perioada de 2 saptamani un aparat sa vad ce poate, si ce pot. Daca merge e ok, daca nu, vi-l returnez. Nu vad de ce ati fi reticenti la cererea mea. Dupa cum ati spus, aparatul dv e fiabil, si nu vad de ce ati dori banii pe el imediat. Eu consider ca nu se poate compara cu alte tipuri de marfa.
In continuare sunt deschis unei bune colaborari.
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #43 |
balasApicultor
Postari: 664
|
|
Vad ca este destul de clar. O dai inainte cu ce sti, dar la intrebari nu raspunzi. poate te mai documentezi, mai citesti, si capat si eu cateva raspunsuri.
Daca nu se cumpara venin, inseamna ca nu este nici pret.
Cat despre model, mai astept.
|
|
| |
|
| #44 |
ady13ApicultorDin: Arad
Postari: 14
|
|
Cate aparate mi-ar trebuii pt a colecta venin de la 30 de familii?
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
Domnule Balas, propuneti va rog pana la ce nivel doriti sa coborati nivelul discutiei? Eu ma opresc aici. Este dreptul meu sa nu raspund intrebari comerciale. Interventiile d-voastra au stricat un subiect interesant.
Referitor la faptul ca citesc si ma documentez, da, o fac aproape zilnic, va recomand si d-voastra sa urmati aceasta cale, macar ca veti afla raspunsuri la intrebarile puse chiar pe acest forum. S-a mai raspuns la ele, atentie asadar.
Nu vom colabora, va asigur. Goana dupa bani pune in pericol atat stupii prin exploatare irationala cat si efortul de valorificare celorlalti apicultori de a vinde veninul, asa cum s-a mai intamplat. Este un privilegiu sa lucrez cu apicultorii insa este dreptul pe care mi-l rezerv in a colabora doar cu cei ce doresc performanta.
Pentru cei interesati: Vom face o prezentare in curand (probabil luna iulie) atat a aparatelor produse de noi, a accesoriilor cat si o exemplificare practica asupra procedurilor de colectare, conservare, intr-o locatie ce va va fi stabilita speram cu sprijinul administratorului acestui forum.
Cei interesati pot sa ma anunte la adresa noastra de contact sau telefonic.
Vom raspunde la toate intrebarile atat tehnice cat si comerciale.
|
|
| |
|
| #46 |
|
|
Asa cum spuneam in postul anterior, iata cum informatiile comerciale pe care din buna credinta le-am dat au fost rapid si stupid raspandite in ideea de intermediere si nicidecum in ideea de a colecta. Sub masca inocentei si naivitatii se colecteaza informatii de catre diverse persoane, informatii ce le dau impresia ca stiu tot si pornesc … in penibilul afacerii, strica constructii si negocieri, reguli stabilite in detrimentul d-voastra, al adevaratilor apicultori.
Un mic exemplu extrem de actual. Se anunta de catre o persoana pretul minim intr-o perioada in care facem eforturi sa crestem cota.
http://forum.beemaster.com/index.php/topic,14448.0.html
....
Si nu este singurul caz care intrand intr-o zona de afaceri foarte sensibila se strica mult prin teribilism ieftin. Ceea ce unii strica trebuie apoi reparat, cu mult efort, foarte greu.
Avem o lista intreaga de persoane ce ne-a ingreunat si deseori impiedicat sa valorificam munca apicultorilor, insa puteti conta pe noi in continuare. Lista colaboratorilor nostri este mare iar acestia nu adora deloc oportunismul.
Domnule P… vom promova cu prioritate maxima la vanzare, asa cum am mai spus, produsul autohton, in avantajul apicultorilor nostri ce trebuie sa se autofinanteze nu sa distrugem o activitate cladita pe truda pentru interese individuale.
Mentin oferta unei intalniri cu apicultorii, intalnire ce sper sa fie de bun augur si axata pe chestiuni concrete.
|
|
| |
|
| #47 |
PricopArthurApicultorDin: Medgidia - jud. Constanta
Postari: 1701
|
|
EPSICOM a scris:
Asa cum spuneam in postul anterior, iata cum informatiile comerciale pe care din buna credinta le-am dat au fost rapid si stupid raspandite in ideea de intermediere si nicidecum in ideea de a colecta. Sub masca inocentei si naivitatii se colecteaza informatii de catre diverse persoane, informatii ce le dau impresia ca stiu tot si pornesc … in penibilul afacerii, strica constructii si negocieri, reguli stabilite in detrimentul d-voastra, al adevaratilor apicultori.
Un mic exemplu extrem de actual. Se anunta de catre o persoana pretul minim intr-o perioada in care facem eforturi sa crestem cota.
http://forum.beemaster.com/index.php/topic,14448.0.html
....
Si nu este singurul caz care intrand intr-o zona de afaceri foarte sensibila se strica mult prin teribilism ieftin. Ceea ce unii strica trebuie apoi reparat, cu mult efort, foarte greu.
Avem o lista intreaga de persoane ce ne-a ingreunat si deseori impiedicat sa valorificam munca apicultorilor, insa puteti conta pe noi in continuare. Lista colaboratorilor nostri este mare iar acestia nu adora deloc oportunismul.
Domnule P… vom promova cu prioritate maxima la vanzare, asa cum am mai spus, produsul autohton, in avantajul apicultorilor nostri ce trebuie sa se autofinanteze nu sa distrugem o activitate cladita pe truda pentru interese individuale.
Mentin oferta unei intalniri cu apicultorii, intalnire ce sper sa fie de bun augur si axata pe chestiuni concrete. |
Inteleg din ce ati scris, ca in ceeace priveste colectoarele de venin nu avem voie sa privim decat in curtea dv? Este un interesant mod de a aborda acest aspect. Eu, asa cum am postat mai sus, am solicitat o perioada de proba. Ar fi fost un exemplu pentru toti a ceeace inseamna colectarea veninului.
E bine ca vreti sa faceti o prezentare in iulue, dar, intamplator, spre sfarsitul lui iulie sezonul apicol e aproape terminat.
Imi pun acum fireasca intrebare: de ce o firma care vrea sa vanda un produs refuza propunerea mea de colaborare, care i-ar fi facut publicitate, si pune apoi o prezentare a produsului sau spre sfarsitul sezonului apicol?
Cu stima,
_______________________________________
Miere multa si inima curata
|
|
| |
|
| #48 |
balasApicultor
Postari: 664
|
|
Vreau sa cobori discutia, pana cand nu mai sunt intrebari, si toti stuparii sa inteleaga, ca au de castigat, si nu vor irosii banii si munca lor. Salajul a trecut prin aceste faze, dar atunci erau alte vremuri.
|
|
| |
|
| #49 |
|
|
De ce in iulie ? Sper ca pana atunci sa isi manifeste interesul de participare un numar semnificativ de apicultori.
Locatia va fi stabilita de numarul majoritar de apicultori interesati de colectare a veninului.
Programul seminarului va fi anuntat pe acest Forum (numai daca exista interes pentru suficiente persoane astfel incat sa merite deplasarea)
Suntem deja in mai, activitatea a demarat deja insa vine anul urmator. Activitatea continua.
Intrucat dezbaterea pe acest subiect s-a denaturat, in spiritul decentei nu vom mai interveni insa cei interesati pot sa-si anunte prezenta la seminar chiar pe acest topic sau contactandu-ne direct.
Discutiile fata in fata sunt si valoroase si constructive.
PS.
D-lui Pricop: ERONAT. Nu facem reclama la aparate, nu avem nevoie de publicitate, nu le oferim oricui, nu dorim recomandari si nici a se antama afaceri in numele nostru.
Dorim colaborarea cu cei ce pot desfasura aceasta activitate iar interventiile noastre pe acest forum s-au desfasurat in exact acest spirit.
Despre aparate spuneti si dumneavoastra ca desi sunt lucioase sunt cam acre.
D-lui Balas: Nu coboram, noi mergem mai departe. Noroc Bun.
Traim in Romania si inca facem eforturi sa ne obisnuim cu acest gand!
|
|
| |
|
| #50 |
|
|
"ERONAT. Nu facem reclama la aparate, nu am nevoie de publicitate, nu le oferim oricui, nu dorim recomandari si nici antama afaceri in numele nostru''.
Traim in UE 
_______________________________________
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
|
|
| |
|
